Версия для печати

Запоздавшее спасение

Солонин Марк

29 декабря 1941 года Военный совет Ленфронта принял специальное постановление, в котором работа Дороги жизни была оценена как «совершенно нетерпимая». 5 января 1941-го ЧВС Ленфронта, секретарь ЦК Жданов выпустил обращение к личному составу военно-автомобильной дороги, которое начиналось такими словами: «Дорогие товарищи! Фронтовая автомобильная дорога продолжает работать очень плохо...»

Окончание. Начало читайте в предыдущем номере.

29 декабря 1941 года Военный совет Ленфронта принял специальное постановление, в котором работа Дороги жизни была оценена как «совершенно нетерпимая». 5 января 1941-го ЧВС Ленфронта, секретарь ЦК Жданов выпустил обращение к личному составу военно-автомобильной дороги, которое начиналось такими словами: «Дорогие товарищи! Фронтовая автомобильная дорога продолжает работать очень плохо...»

Как отмечают советские историки, в ответ на обращение Жданова во всех автомобильных батальонах прошли митинги и собрания, на которых... К счастью, дело не ограничилось одними только митингами и партсобраниями. Первым, и по хронологии, и по важности, было восстановление движения по железнодорожной ветке Тихвин, Волхов, ст. Войбокало, что позволило приблизить пункты перевалки грузов на расстояние 15 километров от берега шлиссельбургской губы Ладожского озера. Теперь один грузовик успевал сделать две «ходки» в день. В разы увеличилось и количество реально задействованных в перевозке машин, удалось наконец навести должный порядок в деле обеспечения Дороги жизни бензином.

Запоздавшее спасение
Фото: РИА НОВОСТИ

Результат не заставил себя долго ждать. 18 января в Ленинград по льду Ладожского озера было доставлено 3315 тонн грузов, то есть в полтора раза больше, чем за всю первую декаду декабря. Среднесуточный объем перевозок в январе составил 1764 тонны – в четыре раза больше, чем в ноябре-декабре. В феврале объем перевозок еще более вырос, достигнув отметки 3071 тонна в день, в марте было перевезено 118 тысяч тонн (в среднем 3946 тонн в день). За один день 31 марта на западный берег Ладоги было доставлено 6243 тонны. В последние три недели работы Дороги жизни (до 21 апреля) было перевезено 87 тысяч тонн, то есть ежедневная доставка грузов в ДЕВЯТЬ РАЗ превысила средний уровень декабря 41-го года.

Три четверти грузопотока составляло продовольствие: всего было завезено 271 тысяча тонн. Кроме того, в течение зимы 41–42-го годов в Ленинград по Дороге жизни было доставлено 35 тысяч тонн ГСМ, 23 тысячи тонн угля, 32 тысячи тонн боеприпасов и вооружения. Назад, на восточный берег машины также не шли порожняком. Из Ленинграда вывозилась продукция военных заводов (полковые 76-мм пушки, минометы, изделия электронной и оптической промышленности) и личный состав воинских частей, которые перебрасывали с Ленинградского на Волховский фронт. 22 января 1942 года было наконец принято решение о массовой эвакуации населения (до этого, не дожидаясь решения и помощи властей, пешком по льду Ладожского озера и «неорганизованным автотранспортом» город смогли покинуть 36 тысяч человек). Всего по ледовой дороге с 22 января до 15 апреля было вывезено на «большую землю» 554 тысячи человек.

Многократный рост объемов поставляемого в город продовольствия вкупе с эвакуацией значительного числа едоков позволил существенно улучшить питание жителей Ленинграда и солдат на фронте. С 24 января по рабочей карточке стали выдавать 400 граммов хлеба в день, в боевых частях Ленфронта норма снабжения мясом поднялась до 150 граммов в день и калорийность суточного рациона удалось довести до 2830 ккал – на морозе и этого мало, но угроза голода отступила. 11 февраля было проведено третье по счету повышение нормы выдачи хлеба для населения: 500 граммов для рабочих, 300 граммов для детей и иждивенцев. Использование «условно-пищевых добавок» при выпечке хлеба было прекращено. Впервые с начала блокады калорийность рабочего пайка перевалила за «смертную отметку» в 1700 ккал. В марте по рабочей карточке уже выдавали 600 граммов хлеба, в заметных размерах появились крупа, сахар, жиры, мясопродукты.

Но люди продолжали умирать. Десятками тысяч. В марте умерли 99 тысяч человек, в апреле – 80 тысяч, в мае – 53 тысячи. Уже светило по-летнему теплое солнце, уже появилась первая зелень с огородов (под них перекопали каждый свободный клочок земли за городом и в самом Ленинграде), уже заработал водопровод и пошли трамваи, для самых ослабленных были открыты специальные столовые, в которых получили дополнительное питание сотни тысяч дистрофиков, а смерть продолжала свирепствовать.

Увы, алиментарная дистрофия – это тяжелая болезнь, а не просто «кушать хочется» (кушать на последних стадиях уже и не хочется), у пораженного ей происходят глубокие, разрушительные и не всегда обратимые изменения обмена веществ. Строго говоря, каждый из переживших «сто двадцать пять блокадных грамм с огнем и кровью пополам» нуждался в серьезном стационарном лечении с последующей реабилитацией в санатории. Понятно, что в условиях войны об этом не приходилось и мечтать... В июне умерли 34 тысячи человек, в июле – 18 тысяч, в августе – 9 тысяч. Нечто подобное – отсроченная гибель от алиментарной дистрофии – происходило и среди тех ленинградцев, кого на «большую землю» вывезли живыми, но этой статистики не знает никто. Всего же, по самым аккуратным, сдержанным оценкам, жертвами «ленинградского голодомора» стали 600 тысяч человек.

Что мешало?

Такой вопрос с неизбежностью возникает у каждого разумного человека, знакомого с приведенными выше фактами. Почему снабжение Ленинграда и эвакуация гражданского населения не были организованы быстрее, раньше, в необходимых для спасения жизни людей размерах? Чем объяснить совершенно очевидное – не на проценты, а в разы – несоответствие между фактическим наличием транспортных средств и мизерным грузопотоком 41-го года?

Было ли чем кормить город? Теоретически – да. Сошлюсь при этом на авторитетное мнение тов. Сталина, который в упомянутом выше выступлении перед избирателями (9 февраля 1946 года) заявил, что в Советском Союзе в 1940 году было произведено «38 300 тысяч тонн товарного зерна». Товарного зерна, то есть того, что поступило в закрома государства, без учета оставленного в колхозах и совхозах. Для того чтобы по норме 1,5 тысячи тонн в день на полгода обеспечить Ленинград хлебом (даже при нулевой эвакуации населения), требовалось всего 270 тысяч тонн. Семь десятых процента (!) от содержимого закромов. Не так уж и много – если речь идет о снабжении города, в котором производится 30 процентов вооружения страны.

Запоздавшее спасение
Коллаж Юлии Гореловой

Было ли где везти продовольствие? Да. Транспортный коридор по воде (или по льду) Ладожского озера за все время голодомора 41–42-го годов прервался лишь на две недели в ноябре 41-го; 60 километров западного берега озера были свободны всегда, в любой из дней «блокады». За исключением одного месяца (с 8 ноября по 9 декабря) существовала возможность подвоза грузов по железной дороге к станции Войбокало, что в 15 километрах от южного берега Ладоги. При этом не следует забывать и самое главное: вплоть до 30 августа (больше двух месяцев с начала войны) действовало нормальное железнодорожное сообщение Ленинграда со страной (по этим-то магистралям и вывезли значительную часть содержимого складов Ленинградского управления госрезервов).

Был ли в стране бензин для грузовиков на Дороге жизни? Кое-кто у нас порой задает и такой странный вопрос. Давайте посчитаем. От станции Войбокало до пунктов разгрузки на западном (ленинградском) берегу не более 60 километров, на одну «ходку» в два конца «полуторка» расходовала 25 литров бензина. Четыре тысячи рейсов полностью обеспечивали необходимый грузопоток. Итого: 100 тысяч литров или 71 тонна бензина в день. В годы войны в СССР в среднем производилось 11,4 тысячи тонн бензина в день. Это позорно мало, учитывая, что в тот же день в среднем добывалось 76 тысяч тонн сырой нефти, но для Дороги жизни требовалось всего лишь 0,6 процента (!) от производимого в стране бензина. С учетом значимости Ленинграда для воюющей страны можно израсходовать и в два, и в десять раз больше. Правильным же решением было бы вовсе не устраивать никаких «дорог жизни», а все необходимое завезти в город самым эффективным, производительным и дешевым видом транспорта, то есть по воде.

Возможно ли плавание по Ладожскому озеру?

С древнейших времен на берегах Ладоги жили финские и славянские племена: ловили рыбу, промышляли пушного зверя, возили товары по озеру, по рекам Нева и Вуокса выходили в Финский залив. Оружие викингов находят при археологических раскопках на восточном берегу Ладоги, карельские украшения – в Швеции, на острове Валаам вырос один из известнейших православных монастырей. Н. Озерецковский в 1792 году выпускает книгу «Путешествие по озерам Ладожскому и Онежскому», в которой пишет: «Ладожское озеро отовсюду окружено жителями, которые ходят по оному на судах разного рода и привозят в Санкт-Петербург произведения своих промыслов; сверх того многие из них самые свои промыслы, как то рыбную ловлю и добыванье тюленей, в сем озере производят, отлучаясь от берегов во все стороны».

В 1880 году Н. Боголюбов в работе «Судостроение и судоходство по рекам и озерам» констатирует: «Промыслы и судоходство местностей, где лежат озера Ладожское и Онежское, весьма значительны. Ладожское озеро служит средоточием отдельному, ему принадлежащему судоходству... Пароходы компанейские и частные, конечно, занимают первое место между перевозочными средствами. Они поддерживают правильное сообщение между Петербургом, Шлиссельбургом, Валаамом, Каневцом, Сердоболем, Петрозаводском, Повенцом и разными пристанями Ладожского и Онежского озер... Публика имеет к ним доверие и плавает на них безбоязненно. Некоторые из них успевают побывать в Петрозаводске до 90 раз в лето».

Летом 1942 года немцы, желая нарушить водные перевозки по Ладожскому озеру, решили развернуть в его водах свою «военную флотилию». Для этого по железной дороге на станцию Лахденпохья (у северного берега Ладоги) были завезены детали, а затем произведена сборка странных сооружений, каждое из которых представляло собой два понтона, соединенных широким помостом с зенитными пушками в бронированных надстройках. Изначально это чудо техники было спроектировано как самоходная плавучая зенитная батарея, и организационно «паромы Зибеля» числились в составе люфтваффе (и это не опечатка).

Боевые действия «паромов Зибеля» начались в сентябре и закончились в последние дни октября 42-го года, то есть пришлись на период самых сильных осенних штормов. «Стальные ящики» с черепашьей скоростью в пять-шесть узлов пересекали Ладогу по диагонали с севера на юг (более 150 км в один конец), атаковали советские суда и даже произвели высадку десанта на маяке Сухо. Итоговый немецкий отчет констатирует бесперспективность всей этой затеи («Ничтожные успехи всех задействованных подразделений никоим образом не могут оправдать средства, выделенные на ведение боевых действий на Ладожском озере»), отсутствие у немецких зенитчиков минимальных навыков судовождения и непригодность паромов для ведения морского боя. Нет в отчете только одного – сомнений в принципиальной возможности осуществления судоходства на Ладоге.

Не было таких сомнений и у советского руководства, которое намеревалось провести грандиозную транспортную операцию на Ладожском озере – правда, перемещать крупнотоннажные грузы предполагалось не в Ленинград, а из Ленинграда. 4 октября 1941 года Сталин провел по радиосвязи совещание со Ждановым и Кузнецовым, в ходе которого поставил задачу эвакуировать танковый производственный комплекс: «Вывезти на восток из Ленинграда станки, пресса, электрооборудование, литейное, кузнечное и прокатное оборудование… Эвакуацию всего вышеупомянутого осуществить через Ладожское озеро на Волховстрой». Телеграф отстучал ответ: «С Вашими предложениями согласны. В суточный срок предоставим весь план эвакуации Кировского, Ижорского и 174-го завода, а также заводов, кооперированных с ними по танковому производству. Все подготовительные меры по эвакуации начинаем сейчас же».

В порту Осиновец (на «необорудованном берегу», что спешат подчеркнуть некоторые современные авторы) закипела работа: земснаряды углубляли дно, строились причалы, монтировались портальные краны; предстояло грузить не 50-килограммовые мешки с мукой, а «кузнечное и прокатное оборудование» весом в десятки тонн. Что-то реально успели погрузить и вывезти на «большую землю» до 19 ноября, когда в связи с начавшимся ледоставом было принято прямо противоположное решение: эвакуацию прекратить, оборудование с западного берега Ладоги вернуть в заводские цеха.

В любом случае великие труды и накопленный опыт не пропали даром, и во «вторую навигацию» (летом-осенью 1942 года) по Ладожскому озеру перевезли в двух направлениях 1,1 миллиона тонн грузов! В Ленинград было доставлено 790 тысяч тонн, что в ТРИНАДЦАТЬ РАЗ больше грузопотока навигации 1941 года. Одного только продовольствия в город завозили в среднем по две тысячи тонн в день (не считая живого скота, доставленного в общем количестве 16,5 тысячи голов). Из Ленинграда в навигацию 1942 года были эвакуированы 540 тысяч человек, вывезено на «большую землю» 28 тысяч единиц промышленного оборудования, 138 паровозов и 2027 вагонов, платформ и цистерн.

Сомнения (точнее говоря – истеричные попытки отрицать очевидное) в возможности судоходства по Ладоге возникли лишь в самые последние годы – после того как вопрос о причинах ленинградского голодомора стал задаваться публично и предметно. Одним из самых «неотразимых» аргументов считается такой: «Если бы плавание по Ладожскому озеру было возможно, то зачем же стали копать каналы вдоль южного берега протяженностью в сотню километров?». Это очень простой вопрос, и ответ на него давно известен.

После того как Петр Первый решил построить город на невских болотах, неожиданно и внезапно (как всегда) выяснилось, что «окно в Европу» прорублено в таком месте, которое не имеет транспортного сообщения с внутренними регионами страны; даже снабжение новорожденного города предметами первой необходимости выросло в неразрешимую проблему. Решение было найдено через создание так называемого Вышневолоцкого водного пути. Система каналов соединила реки Тверца, Цна, Мста, Волхов, в результате чего стало возможным проплыть от Твери по Волге до Ладожского озера, а затем по Неве в Санкт-Петербург. Однако реки эти были маловодными и осадку используемых судов пришлось ограничить 67 сантиметрами весной и 53 сантиметрами летом; баржи вели по водному пути конской тягой (10 лошадей тянули баржу со средней скоростью 2 км в час).

Пройти по Ладожскому озеру такие суда не могли, причем сразу по двум причинам: плоскодонное «корыто» опрокидывалось на первой же волне; ни лошади, ни бурлаки не могли тянуть баржу, так как берега любого озера (в отличие от берега реки) изрезаны бесчисленными шхерами. Вот поэтому и пришлось рыть канал от места впадения р. Волхов в Ладогу до Невы у Шлиссельбурга, а вдоль берегов канала выкладывать булыжником дороги («бечевники»), по которым брели лошади. В конце XIX века, после появления железных дорог, транспортное значение Вышневолоцкого пути упало до нуля; Старо-Ладожский канал затянулся илом, Ново-Ладожский использовался в качестве затона для зимней стоянки судов.

Противодействие противника

Воевать без противника еще никому не удавалось. Разумеется, немцы пытались воспрепятствовать снабжению Ленинграда. На льду Ладожского озера взрывались снаряды, в небе над Ладогой разгорались воздушные бои, в дымном пламени падали самолеты, гибли летчики. При наличии желания можно долго трепать нервы читателю рассказами про леденящий душу визг падающих бомб и шматки разорванных детских тел, над которыми рыдает мгновенно поседевшая мать... Но у нас другая задача: не отключать, а напротив, включить мозги и постараться понять реальный масштаб события и ввести его в контекст других реальных событий.

Попыток «выйти на лед» и атаковать транспортные караваны на Дороге жизни немцы не предпринимали ни разу. Возможно, правильнее будет сказать, что наземная оборона (а ее построили весьма солидно, с оборудованием десятков «ледяных дотов») дороги оказалась столь сильна, что немцы сочли за благо не рисковать.

Артиллерийских обстрелов было много, но с ничтожным результатом. Причина простая: Ладожское озеро очень большое, и даже маленький кусочек этого озера под названием шлиссельбургская губа достаточно велик для того, чтобы отнести трассу движения автомашин на безопасное расстояние от огневых позиций артиллерии немецких пехотных дивизий. Использовать же тяжелые дальнобойные орудия – чудовищно дорогие, с ресурсом ствола в несколько сотен выстрелов – для безнадежных попыток попасть в точечную движущуюся цель немцы даже не пытались.

Единственным инструментом, которым противник мог нарушить транспортное сообщение по Ладоге, могла бы стать авиация. Но для этого эту авиацию нужно было иметь, а у немцев к началу сентября 41-го года на фронте от Мурманска до Одессы в строю числилось чуть более тысячи исправных боевых самолетов. Хилые силы люфтваффе приходилось непрерывно перераспределять методом «тришкиного кафтана», а ленинградское направление очень редко оказывалось в числе приоритетных. Крупная группировка люфтваффе (включая пикировщики Ju-87, которых в первые недели войны в полосе наступления ГА «Север» не было вовсе) в небе над Ленинградом появилась лишь в сентябре, но задачей ее было уничтожение крупных надводных кораблей Балтфлота (в числе которых было два линкора!), а вовсе не охота за ржавыми баржами на Ладоге. В значительной мере выполнив эту задачу, 29 сентября пикировщики перебазировались в полосу ГА «Центр», где начиналось грандиозное наступление с целью окружения и захвата Москвы.

Последствия этих метаний совершенно четко отражаются в докладах штабов ленинградской ПВО. «Первая бомба была сброшена на Ленинград с немецкого самолета 6 сентября... Начиная с октября 1941 года немецкое командование перешло к ежедневным ночным воздушным налетам на Ленинград одиночными бомбардировщиками... Не добившись успеха, германские ВВС в декабре 1941 года прекратили налеты на город и возобновили их лишь в апреле 1942 года...» В конкретных цифрах это выглядело так: в сентябре в небе над Ленинградом зафиксировано 675 пролетов самолетов противника, в октябре – 377, в ноябре – 388, в декабре – 59, в январе, феврале и марте – ноль. Упомянутые 675 самолетовылетов за весь сентябрь 1941 года – это по своему масштабу один налет люфтваффе на Лондон. Можно найти и географически более близкий пример: за три месяца Зимней войны с Финляндией советская бомбардировочная авиация выполнила 45 тысяч боевых вылетов, в том числе 14,6 тысячи вылетов по тыловым объектам на территории Финляндии.

Вероятно, самым точным и наглядным подтверждением малочисленности противника в воздухе может служить Отчет о боевых действиях 123 ИАП (этот полк с конца сентября защищал небо над Ладогой, документ подписан 25 января 1942 г.). Суть дела даже не в том, что «благодаря самоотверженной работе летчиков только в 7 случаях противнику удалось одиночными самолетами прорваться в район цели и сбросить бомбы, не причинившие ущерба». Эту фразу, при большом желании, можно назвать «охотничьими рассказами». Предельно красноречивы цифры: полк выполнил 3010 самолетовылетов и потерял в воздушных боях 17 самолетов.

Одна боевая потеря на 177 вылетов. Это совершенно фантастический уровень потерь. Строго говоря, при типичном ресурсе авиамотора в 100–150 часов один самолет просто не мог выполнить такое количество полетов. В среднем по советским ВВС в первый год войны одна боевая потеря приходилась на 28 вылетов истребителей (даже рекордно высокий показатель ВВС Южного фронта, где противником была малочисленная и слабая румынская авиация, в июле-августе не превышал 66 вылетов на одну потерю в воздухе). И упомянутый 123 ИАП был отнюдь не единственным, кто утюжил пустое небо: к началу января трассу от станции Войбокало до пунктов разгрузки на западном берегу Ладожского озера прикрывали 5 ИАП, 13 ИАП, 159 ИАП и отдельная 13-я эскадрилья ВВС КБФ. Всего с 20 ноября по 1 апреля советские истребители произвели 6485 самолетовылетов, то есть в среднем 50 вылетов в день.

Было чем отстреливаться и с земли. Два зенитно-артиллерийских дивизиона и три отдельные батареи в порту Осиновец на западном берегу, по одному дивизиону в портах Кобона и Новая Ладога на южном берегу Ладоги; непосредственно на льду озера с интервалами в три километра были размещены 37-мм зенитки, зенитные пулеметы установлены парами на дистанции в 1,5 километра, транспортные колонны в движении сопровождали 10 автомобильных установок счетверенных пулеметов. К этому остается только добавить, что зимой на широте Ленинграда световой день продолжается шесть-семь часов, а все остальное время суток занимает непроглядная ночь, в условиях которой прицельная бомбардировка по подвижным точечным целям была абсолютно невозможна.

При всем при этом нельзя сказать, что действия люфтваффе оказались совсем уж безрезультатны. От попадания авиабомб в 1941 году затонули сторожевой корабль «Конструктор», канонерская лодка «Олекма», тральщик № 122 (бывший речной буксир «Сом»). 28 декабря в ходе налета с участием 14 немецких бомбардировщиков на западном берегу Ладоги были убиты 25 и ранены 30 человек. За время массовой эвакуации гражданского населения, с 22 января по 15 апреля 1942 года от налетов вражеской авиации погибли шесть человек и ранены 66 (а вот от голода непосредственно в процессе эвакуации умерли 2394 человека). Как видим, потери были, но в общем масштабе ленинградской трагедии они оказались ничтожно малы.

Варианты ответа

Как явствует из названия этой статьи, задачей автора было собрать факты и сформулировать вопросы. Ответы обещаны не были, и их поиск потребует еще серьезных усилий множества специалистов. Тем не менее жанр газетной статьи обязывает. В качестве достаточно правдоподобного предположения я хочу использовать гипотезу, впервые (насколько мне известно) высказанную Н. Н. Савченко, а именно: голод возник потому, что ВЕЗТИ БЫЛО НЕЧЕГО. Количество продовольствия в блокадном Ленинграде определялось не возможностями транспортных коммуникаций, а наличием (или отсутствием) продовольствия в пунктах погрузки на южном берегу Ладожского озера.

Несомненным достоинством этой гипотезы являются простота, логичность, отсутствие даже малейших следов конспирологии. Недостатком становится тот простой вывод, который из нее следует: слова «блокада Ленинграда» надо писать в кавычках. 600 тысяч погибших от голода были, а блокады не было. Разумеется, для «патриотов совка» такой вывод окажется абсолютно неприемлемым и они с еще большим исступлением станут кричать про уникальную ладожскую волну и тучи бомбардировщиков люфтваффе...

Тем же читателям, кто способен не реагировать на истерику, хочу напомнить, что судьба жителей Ленинграда и не могла отличаться от судьбы выброшенных зимой на мороз жителей сожженных подмосковных деревень. «Все для фронта, все для победы». Именно в таком написании: не всЁ, а всЕ. Разумеется, сбрасывать со счетов фактор преступной халатности, проявленной в деле снабжения Ленинграда, не следует, но наряду с халатностью было, надо полагать, и вполне осознанное решение: первый и главный приоритет – спасение (вывод из окружения) войск Ленфронта, второй – уничтожение промышленной инфраструктуры города в случае его захвата противником. Выживание 2,5 миллиона иждивенцев в перечень приоритетных задач не входило.

Опубликовано в выпуске № 7 (525) за 26 февраля 2014 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя АНС
АНС
25 февраля 2014
Марк. Прокалываешься на ерунде, давая тем самым повод для оплевывания всякой шпане. Тактика с их стороны давно отлажена и действует на всяких дебилов эффективно: вот в этих трех словах допущена ошибка, значит и все, что написано - ложь. Необходимо тщательнее работать над материалом, ты и так находишься в осажденной крепости, стены которй давно сгнили. Эйфорию от своих трудов нужно прилично умерить, иначе заплюют и просто не дадут печататься.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
25 февраля 2014
АНС, 18:38, 25 февраля, 2014 "вот в этих трех словах допущена ошибка, значит и все, что написано - ложь." - ну да, "в главном-то он прав" ©
Аватар пользователя АНС
АНС
25 февраля 2014
Правда намного хуже. У меня две тетки просидели там всю блокаду. От того, что они рассказывали, волосы дыбом вставали. Буть она проклята вся эта краснозадая сволочь. А ее защитники просто дебилы, взращенные чекисткой мразью у власти.
Аватар пользователя третий гость
третий гость
25 февраля 2014
Шхе́ры швед. skar утес) небольшие, преимущ. скалистые острова и полуострова с сильно изрезанными берегами, образующими множество заливов и бухт, в морях и на озерах, расположенных в областях прежнего оледенения (напр., карельская Асср, финляндия, швеция, норвегия и др.). Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.
Аватар пользователя третий гость
третий гость
25 февраля 2014
Шхерами называют чрезвычайно изрезанную береговую линию, включающую в себя огромное количество бухт, глубоко «разрезающих» сушу, и узких проливов между многочисленными скалистыми островами. Подобный ландшафт характерен для прибрежной полосы в ряде скандинавских стран, а также для побережья северной Ладоги.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
26 февраля 2014
АНС, кроме ругани, есть что сказать?
Аватар пользователя АНС
АНС
26 февраля 2014
Сказать то есть чего. И много. Боюсь, вот пойметели. То, что Сталнн счтитал Ленинград оппозиционным его власти, это не безосновательно, и этому есть много подтверждений. Как до войны, так и после. А тут такой случай предоставился рассчитаться. Но это он понял только к зиме. А так, при общем бардаке в начале войны о жителях города просто никто и не вспомнил. Просто из города вывозили промышленность и специалистов. Тут хочу сказать об одном аспекте, который почемуто мало освещен. Заводы эвакуировали не в чистое поле, как у нас преподносится. К возможной эвакуации готовились задолго до войны,т.к. была принята программа перебазирования целого ряда предприятий на Восток. Подалше от границы. И уже в ряде мест силами зеков, в основном, были заложены нулевые циклы / фундаменты/и подведены тассы энергопитания и пр. необходимого. Вот на эти площадки и вывозились заводы. Да, работали в холоде и прочих неудобствах, т.к. стены и крыши возводились одновременно. Но без этой предварительной подготовки все оборудование просто бы валялось в снегу. Теперь о питерцах/ хочу сказать, что это вообще мой любимый город /.Какие бы Марк не приводил здесь цифры, какбы не считал, а продовольствия в стране явно нехватало. Ранняя ползучая мобилизация во многом сорвала сбор урожая, тк. собирать его было некому, и героизм наших баб здесь мало помогал из-за полного отсутствия мобилизованной техники. Кроме того часть регионов был уже потерян. Поставки продовольствия были налажены по Ленд-Лизу ближе к зиме, но они в полном объеме шли только в армию, без которых она просто пересталабы существовать. Конечно кое-что прилипало и гражданским. Ну это, как водится. После окончания войны, когда поставки продовольствия прекратились, то в стране начался элементарный голод. К концу 1946 года умерло полтора миллиона человек. Вот так было дело с продовольствием. Хорошо хоть както поддерживали оставшееся население города. Могло быть значительно хуже. И еще один аспект. Часть населения Ленинграда было вывезено в Сталинград.В то время это был пока еще далекий тыл, и там было вообще много беженцев. Что стало со всеми ими тут, я дум аю, повторяться не стоит. Даже изверги немцы вывозили из Сталинграда, из мест боев, мирное население, расселяя его по селам. Сталину такой гуманизм был не присущ. Он со своими полководцами укладывал бойцов в местах сражений / норма-десять тысячь в день /, ну уж мирноето население. Да кто его вообще считал. Одна обуза. Вот и вписали после войны в потери от зверств фашистов всех тех, кто погиб от голода, холода и пр., в том числе и уморенных в ГУЛАГе, когда там сократили с началом войны норму питания в четыре раза. Вот и получилось 17,5 миллионов мирных жителей - жертв войны.Сказать можно гораздо больше, места не хватит. Сам прошел через все это. Буть оно проклято, то время.Да и потом, долгое время, было мало чем лучше. И я отказываюсь понимать тех, кто любит этого усатого людоеда. Ведь это дело его рук, его шайки. Она видоизменялась со временем, но постоянно оставалась человеконенавистнической.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
26 февраля 2014
АНС, 03:34, 26 февраля, 2014 "То, что Сталнн счтитал Ленинград оппозиционным его власти, это не безосновательно, и этому есть много подтверждений. Как до войны, так и после. А тут такой случай предоставился рассчитаться. Но это он понял только к зиме." Голословное утверждение. Писать, о чем думал Сталин, что он понимал и т. д. - любимое занятие Солонина и подобных ему "исторегов". В любом случае, если тупой Сталин "понял только к зиме, что есть случай рассчитаться" - то к зиме и без него уже был голод./////"при общем бардаке в начале войны о жителях города просто никто и не вспомнил. Просто из города вывозили промышленность и специалистов." - а вот это неправда. У меня в ЖЖ выложены сканы документов. Комиссия по эвакуации создана была уже 27 июня, blockade.spbarchives. ru/section_3/document_69. html (убрать пробелы) - среди подлежащего эвакуации первым указано именно население. С 29 июля по 27 августа из Питера было эвакуировано 636 тысяч человек, из них с предприятиями - только 164 тысячи, да и то - это вместе с семьями. Разбивки этого числа на работников предприятий и членов их семей нет, но есть такая разбивка по другому этапу эвакуации (уже в блокаду) - там на одного рабочего приходилось трое членов семьи. Можно предположить, что и тут примерно также. Т. е. рабочих около 40 тысяч, остальные 120 тысяч - члены семей. И еще 175 тысяч детей вывезли в восточные районы Ленобласти, но из-за блокады их пришлось вернуть в город. Если считать с ними, всего в этот период вывезено было более 800 тысяч, из них рабочих и специалистов - ок. 40 тысяч, или 5 % эвакуированных. Это при том, что многие отказывались эвакуироваться, что и в док. указано, и известно по многим воспоминаниям. Ссылка на отчеты та же, только циферки в конце поменять на 83 и на 86. Данные эти давно опубликованы. /////Остальные рассуждения о гуманных нацистах и изверге Сталине к теме отношения не имеют. Замечу лишь, что выселять жителей из прифронтовой полосы - обычная практика. У немцев в Сталинграде не было за спиной Волги и узкой полосы простреливаемого насквозь берега, поэтому им было проще. И что, сталинградцев изверг Сталин тоже "считал оппозицией и решил с ними рассчитаться"? Погуглил эту тему, есть данные, что эвакуация таки была, причем мощная. Осталось в городе около 100 тысяч из примерно миллиона (включая эвакуированных). Причем многие не хотели уезжать, опять же. А выводы о "запрете эвакуации" делаются "на основе" ложного и/или тенденциозного толкования имеющихся данных. Короче, в стиле Солонина. Кстати, это ему тема для очередной клеветнической статьи./// И последнее. "Усатых людоедов" было двое, и не фига возлагать на одного из них совершенное другим, гораздо более кровавым. "Любовь" тут совершенно ни при чем.
Аватар пользователя ветеран,но не блокадник
ветеран,но не блокадник
26 февраля 2014
автору,ансу и другим.А почему бы вам не поговорить с блокадниками,которые живы? Узнать их мнение,а плести огульно небылицы-это подло и скотство.
Аватар пользователя ветеран.но не блокадник
ветеран.но не блокадник
26 февраля 2014
Я часто посещаю Общество блокадного Ленинграда на Невском 114, в основном -это дети блокадники,но у них есть мнение по блокаде и оно сильно отличается от мнения тех,кто сегодня плетет небылицы и вводит людей в заблуждение.Чуть позже я дам фамилии и можно с ними связаться.
Аватар пользователя АНС
АНС
26 февраля 2014
Ветерану.А я и начал с того, что у меня там всю блокаду две тетки/родные сестры деда/просидели. Уж с ними то я наговорился. Я ведь тоже почти того поколения и родился задолго до войны. Наговориться со многими успел, да и сам повидал. А то, что сейчас сглаживают историю, а порой просто перевирают, так это давно известно. И дело ваше кому верить. Вот наш кремлевский царек вообще сказал, что история страны должна быть только героической, и о ее черных пятнах нечего писать. И подручного себе подобрал соответствующего - Мединского, творения которого просто читать противно. А ведь он министр, и своего рода идеолог при власти. И таких хватает. Они вам еще и не то напишут.Ну а на тех. кто пытаются хоть както сказать правду, натравят таких. как вы. Судя по форумам-всегда готовых обгадить любого, на кого укажет Агитпроп. Жалко мне вас, но такие уж уродились. Я бы еще много чего написал, да аудитория не та. Смысла не вижу.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
27 февраля 2014
Я выше документально опроверг некоторые утверждения АНСа. Его реакция - аудитория здесь не та. Ну, интернет обширен, пусть сходит на сайт Солонина, там любая клевета вызовет бурные восторги.
Аватар пользователя АНС
АНС
27 февраля 2014
Да у меня есть собственный, но таким там не место.
Аватар пользователя Лео
Лео
27 февраля 2014
Один из моих дедов был врачом в Днепропетровске. После войны видел там беженцев из деревень голодных и бездомных. Часто их привозили в госпиталь полумертвых. Но главврач однажды распорядился больше их не принимать, так как кормить было нечем. И люди умирали с голоду, только некоторых детей подбирали. А недалеко был лагерь военнопленных. Их кормили постояно.
Аватар пользователя Андрей
Андрей
27 февраля 2014
опять Солонин дает ответ в первых же строках своего письма, но потом начинает фантазировать на тему игнорируя ответ как таковой. Теперь один грузовик успевал сделать две «ходки» в день. В разы увеличилось и количество реально задействованных в перевозке машин, удалось наконец навести должный порядок в деле обеспечения Дороги жизни бензином.
Аватар пользователя Андрей
Андрей
27 февраля 2014
есть и ответ почему именно в январе взялись за Ленинградские коммуникации и смогли наладить снабжение топливом - потому что были освобождены из под удара коммуникации Москвы. Любой кто не понимает что бензин не конденсируеться из воздуха по желанию гебни открывает карту железных дорог и начинает рисовать на ней линию фронта ноября 1941 года. Потом приходит осознание почему же снабжение на порядок улучшается именно в январе, а не скажем в октябре.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2014
Савченко говорит что везти было нечего, Марк говорит что Сталин боролся с оппозиционным городом и не собирался никого спасать, а АНС, размазывая сопли, по лицу своему незапятнанному, про ГУЛАГ балагурит. Хорошо в стране советской жить, да письма Жданова читать. Ну а что, если странности с голодом в Ленинграде, имеют комплексное объяснение, а не единственно верное указание на тирана? Если это так, то любой не комплексный подход, есть неверный, а в наших условиях и вредительский подход.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2014
Не сложно показать, что разоблачать ложь, безусловно существующую (!), в не комплексных оценках причин людских потерь в РККА и Ленинграде не обязательно, потому что требуется разоблачение не каких то ошибок или корректировка, каких то недочетов резунистов, а полное дезавуирование их не комплексного подхода к нашей истории.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2014
Понимая, что разгрома РККА в 41-ом, голод в Ленинграде и разгром СССР в 41-ом, есть функция комплексная, резунисты нашли возможность, работать как бы на комплексной площади, но с маленьким нюансом-методом. Мнимую часть этой комплексной функции, они подменяют мнимой, но сочинённой ими же частью нашей истории. Что позволяет избежать ненужных для резунистов результатов с одной стороны, а с другой, находится как бы в рамках научно-исторического метода. Итак, мнимая часть подменена и вот, уже каждый независимый исторег, знает о чем думал Сталин (как ни крути но это мнимая часть функции), куда улетели его соколы, и до зубов ли, были вооружены толпы РККА. И вот мнимая, в математическом и в физическом смысле часть нашей истории, подменена байками про день-М, мировой коммунизм, тиранию и страшные мысли Сталина... какое же значение, может вернуть комплексная функция, когда мнимая часть её аргументов имеет вид, который определила англичанка. А только один... извечное русское быдло и рабское сознание русского народа и есть причина тирании, потерь, голода и развала страны. И нет никаких врагов народа, козней англичанки, большой политики и больших предателей, нет ничего, кроме кромешного ада русской истории. Над которой, горько сокрушаясь, и размазывая сопли по лицам, плачут Марк и АНС, Солженицын и Ветров, Алексеева и Венедиктов, Бандера и Горбачев.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2014
Возврат истинных значений мнимой части нашей истории и жестокие кары, антинаучным и русофобским бредням резунистов, требуются сейчас так же, как вчера требовались решительные действия Беркута, которых не последовало и нет теперь никакой Украины. Может и России не стать и её народа, пока мы будем с резунистами спорить.
Аватар пользователя АНС
АНС
27 февраля 2014
И получился бенефис Слоника.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
28 февраля 2014
"Любой кто не понимает что бензин не конденсируеться из воздуха по желанию гебни открывает карту железных дорог и начинает рисовать на ней линию фронта ноября 1941 года." Совершенно верно. Точно также заведомо лживы все "подсчеты" возможного числа эвакуированных. Как будто задача заключалась только в том, чтобы их перевезти через озеро, а там можно было десятки тысяч их высадить (зимой!) в леса и поля восточнее Ладоги, и пусть сами обустраиваются, как смогут (землянки долбят в мерзлой земле, а питаются травой из-под снега).
Аватар пользователя Лео
Лео
28 февраля 2014
" и нет теперь никакой Украины", поэтому немецкий агент предлагает сесть на ось Берлин-Москва, в то время как его бендеровские братья уже развешивают свастики в Киеве.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
28 февраля 2014
Не всегда, конечно, можно полностью восстановить по документам, то что происходило в блокадном Ленинграде, в преданном ЗВО и в Кремле. Многое сожгли, многое вывезли на запад Волкогоновы, а что то, как протоколы допросов и несколько папок с делом Павлова, закрыты от для русского народа. Но даже если бы все это было доступно нам, ничто не помешало бы резунистам, резвится на нашей исторической памяти и глумится над русским народом и его героями и руководителями. Дело не в документах, которые сожгли хрущёвцы и вывезли на запад "совести" нации... дело в том, что "поиски правды" никак не запрещены законом уголовного кодекса. Идите, поищите правду за холокост, быстренько подсядете лет на пять за отрицание. А ковырять "правду" за нашу героическую историю, можно! Можно давать любые оценки, отрицать любые подвиги и даже,саму Победу 45-го, объявить Пирровой. Надо заканчивать споры в подвалах ВПК, нужно внутри газеты, раз в месяц добавлять одну страницу, для постоянной рубрики НАРОДНАЯ ПРАВДА. В ней не будет резунистов и гареевых, споров и проклятий в адрес Сталина, в ней будет то, что напишут хорошие авторы, на основании своих знаний, прозрений, подгонов и прогонов, но это будет позитивный и народный взгляд на нашу историю. И в самом деле, не все же Марку гнать про вооруженные толпы РККА, умудряясь и через года, разглядеть оппозиционность Ленинграда и понять, что Сталин устроил там голодомор, борясь с оппозицией. Резунистов под суд Народа и фтопку все споры с антифой, которую туда же.
Аватар пользователя АНС
АНС
28 февраля 2014
И наступит благодать. И одни Слоники кругом. Не переживай, еще немного осталось.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
28 февраля 2014
Благодать это сейчас, когда такие как ты, безнаказанно разворовали и развалили СССР и теперь благодатно отдыхают-подыхают за пределами своей, горячо любимой родины. Благодать наступит не из-за того, что с вами бороться станут, а потому и только, когда русский народ получит условия для развития. Что не совместимо, с наличием безнаказанности таких как.
Аватар пользователя Лео
Лео
28 февраля 2014
Старинная фольклорная загадка для Слоника: "Это что за Бармалей взобрался на мавзолей?! Рядом с Берией стоит и усами шевелит! Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет." Предлагаю ввести рубрику народные загадки и прибаутки параллельно с рубрикой НАРОДНАЯ ПРАВДА!
Аватар пользователя АНС
АНС
28 февраля 2014
Слоник. Есть хорошая еврейская поговорка: с лысинкой родился, с лысинкой помрещь. И русская: горбатого могила исправит.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
28 февраля 2014
Есть хорошая немецкая поговорка: каждому своё... совести вы наши незапятнанные.
Аватар пользователя АНС
АНС
28 февраля 2014
А еще у них была надпись; ARBAIT MAHT FRAI. Правда висела она над воротами Освенцима.
Аватар пользователя Гость
Гость
01 марта 2014
"Правильным же решением было бы вовсе не устраивать никаких «дорог жизни», а все необходимое завезти в город самым эффективным, производительным и дешевым видом транспорта, то есть по воде". Статег хренов. Сам то гнида понял, что написал?
Аватар пользователя случайный
случайный
01 марта 2014
солониковеду-ох и плачет по таким как анус ледоруб!Солониковед,ты вот предлогаешь зоконодательно оградить нашу историю от таких ублюдков как солонин,анус,и проч.Это то конечно правильно,давно пора,да только кто принимать такие законы будет!ведь такими гнидами как анус,солонин,шендеровоч,венедиктов пронизана вся властная вертикаль россиянская!вот у нас на глазах сдали,просто тупо сдали Восточную Украину,и русских на Украине..сейчас эти управители начнут мудренно рассуждать о законности,демократии,правовом поле,и платить бандеровцам миллиарды для создания враждебного,люто ненавидящего Россия украинского"незалежного"государства!Хотя бы малую толику этих денег потратили бы на защиту юго-востока,на организацию отпора бандеровским бандам...так нет же,даже не шевельнулись,сделали вид,что очень увлечены олимпиадой!А почему?!Ответ ты и сам знаешь,но я на помню-деньги у россиянской "элиты"лежат в тех же западных банках,где лежат деньги,еще вчера якобы принадлежавшие януковичу!потому и резвяться на Российских просторах все эти шедеровичи и латынины с альбац!потому и глумяться над нашей историей все эти солонины,соколовы,и этот,как его анус!
Аватар пользователя случайному
случайному
01 марта 2014
Тут вот какое дело, дорогой друг. Никакая власть не сможет приструнить, распоясавшуюся кодлу свободолюбивой сволочи, тут только народ сможет исправить ситуацию. Народные дружины, народные мстители, народный контроль... вот в украине что то похожее случилось. Что то похожее случилось и в 37-ом
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 марта 2014
Народ должен требовать, народ должен возвысить свой голос, за дело защиты своей истории, от грязных рук её "независимых" исследователей. Но он же, Народ, должен и может, задать новый вектор развития исторической науки. Который будет вбирать в себя не только подвиги Русского Народа, объясняющие наши Победы, но и действия врагов народа, объясняющие наши поражения в 41-ом и в 91-ом, объясняющие потери в войне и в блокаде Ленинграда. Сегодня наша история, может быть представлена комплексно... учитывая всех её участников. А в противном случае, "независимые" завсегда выведут за рамки таких врагов-предателей как Павлов, Горбачев, Хрущев и обвинят во всем вооруженные толпы РККА и тирана, устроившего голодомор, в оппозиционном Ленинграде. Единственное за что нужно поблагодарить "независимых" историков и моих подзащитных, так за то что они показывают своими литературными находками, как глубоко все запущенно у нас в стране.
Аватар пользователя АНС
АНС
01 марта 2014
Слоник. Плохо, когда об истории рассуждает человек, который ее не знает. К примеру Павлов не был предателем. Об этом говорят протоколы его допроса. По их результатам обвинения в измене родины в начальный период войны не было. Там идет вал вопросов о том кто, кому и чего говорил с 38 по 40 год при личных встречах и застольях.Главное обвинение - это фраза, сказанная при встрече с Голиковым во время застолья :" То что Гитлер наподет, это ясно всем. И не известно что лучше, если нападет, или не нападет". Вот так относилось наше высшее командование к ситуации в стране и лично к Сталину. Задолбал он всех. Ну уж потом, задним числом, на Павлова Сталин навесил все свои ошибки с планом Соколовского / а не Ватутина, как постоянно твердят наши штатные историки /. Читай побольше хотябы то, что уже давно опубликовано. Это помогает в умственном развитии даже таким, как ты.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 марта 2014
Спасибо тебе на добром слове, калоша антисталинская, спасибо и за ценное указание на необходимость приобретения знаний... ишь ты, Павлов предателем не был, а ЗВО был сдан Павловым. После убийства Генералиссимуса Победы, ваша либеральная банда устраивала, то оттепели, то строительство коммунизма, то перестройку, то покаяния. Но даже бешенный пёс исторической науки Волкогонов, так и не увидел всех томов дела Павлова. А ты из Канады, прозрел его невиновность: "То что Гитлер наподет, это ясно всем. И не известно что лучше, если нападет, или не нападет". Для Павлова и таких как ты, конечно неизвестно, но в этих словах и есть, вся соль предательства 41-го года. И каждый русский человек, расстрелял бы лично и Павлова и Горбачева и тебя, просто по словам вашим, распознав самых страшных врагов отечества и народа. Врагов, которые прикрываясь тиранией и/или рассуждениями о духовности, даже не могут понять что лучше... мир или война. Но это лишь оговорочка по Фрейду, ваши частенько так проговариваются... недавно какой то крендель из Крыма, назвал русских рабами и он точно знает, что разгром РККА это благо, это знал и Павлов. Иначе не возможно представить себе генерала, рассуждающего о сложностях понятия война. Нет таких генералов, но есть такие предатели, рассуждающие о социализме, с человеческим лицом.
Аватар пользователя АНС
АНС
01 марта 2014
сЛОНИК. эТОТ, КАК ТЫ ГОВОРИШЬ, " КРЕНДЕЛЬ "давно живет в Москве, у тебя под боком, и возглавляет их землячество. Так что вперед, и УРА. А то тыкаешь тут пальчиком, и ничего не предпренимаешь. А враг даже не у ворот, он уде в твоем доме. И по Павлову. Ну тыкни еще ращ пальчиком и посмотри план Соколовского, принятый только в конце апреля 1941г. Там была принята доктрина еще Свечина/успешно расстреляного/по заманиванию врага внутрь страны, с постепенным перемалыванием его на наших просторах. ВОТ И ЗАМАНИЛИ. А Павлов просто выполнял приказ. И еще. А за что военным было любить Сталина? За то, что он с завидным постоянством их расстреливал, и посеял в армии боязнь, недоварие и пьянство.И полную инертность. НИХРЕНА ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
02 марта 2014
Ну АНС, ну что ты кипятишься, да в такой сложной ветке, которую завел Уважаемый Марк, назвав её запоздалое спасение. Я и не могу ничего знать, все знания принадлежат только марку и таким незапятнанным совестям как ты... доктрина Свечина, дневник хорошо обедающего, в оппозиционном Ленинграде Шниперсона, 150 миллионов Солженицина-Ветрова, ну и конечно книжки. Книжки Марка, который все нам рассказал и материалы для Нюренберга-2 подготовил, только в них есть знания. И хотя автор может городить пургу и даже антирусскую пропаганду, но в главном то он прав! План Соколовского, отменяет предательство, а дневник обедающего Шниперсона, однозначно указывает на сталинскую оппозиционность Ленинграда, а разгром РККА в 41-ом году, на вооруженные толпы. Что касается чурбана, который назвал русских рабам, то мне все равно где он живет, сейчас то он в Крыму, на своей малой родине.
Аватар пользователя Гость
Гость
03 марта 2014
Ансу. С каким таким постоянством Сталин расстреливал военных? Вы на почве своей ненависти к прошлому полностью затмили свой рассудок.Если не секрет, укажите статью, по которой вы осуждены,только не говорите,что утаили колоски при сборе на поле.Может это прольет свет на вашу патологию.
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
04 марта 2014
послушай АНС вроде у нас с тобой возраст одинаковый.Я тоже был не в ладах с органами,в партии я не состоял,но как-то закончил техникум и работал на заводе и все у меня было и внуки есть.Но никогда у меня не было в мыслях затевать черное против своего народа.Я не знаю кто ты,но слова твои и мысли направлены против России,а значит и против меня сегодня ты приобрел еще одного оппонента.
Аватар пользователя Андрей
Андрей
05 марта 2014
Комментарии к статьям Солонина специально наполняются разнообразным дерьмом, что бы критические комментарии по существу в нем утонули. Если вы АНС, этого не понимаете - значит вы участник.
Аватар пользователя ирония
ирония
05 марта 2014
Автор статьи напомнил анекдот: У киевлянина спрашивают, кто виноват в том, что Киев так пострадал в результате чернобыльской аварии. - Князь Кий! Зачем основал город так близко от реактора?
Аватар пользователя Гость
Гость
06 марта 2014
Модератору. Зачем выхолащивать форум?
Аватар пользователя Лаврентий
Лаврентий
07 марта 2014
"Правильным же решением было бы вовсе не устраивать никаких «дорог жизни», а все необходимое завезти в город самым эффективным, производительным и дешевым видом транспорта, то есть по воде". Сам то понял что написал? По какой воде зимой завозить все необходимое.
Аватар пользователя R
R
10 мая 2014
Солониковед,, здаров, ты всё воюешь с мудаками! Только что глянул передачу у жыдов на эхе: Июнь 1941 года: хаос или порядок. Глянь тоже. Любопытную хуйню там Солонин сказал, но как обычно без выводов. И был там ещё ублюдок исаев. Так вот, СССР объявил мобилизацию только 23 июня, в то время как все остальные воевавшие в то время страны делали мобилизацию до начала войны! И второе: когда уже началась война, СССР на начальном этапе не переводил железные дороги на военный режим, как положено. То есть войска двигались к фронту хуй знает как, ползли то есть, в то время как уже перемалывались наши дивизии. То есть в обоих случаях чистый саботаж и измена, но ни один из двух пидарасов про это не заикнулся.
Аватар пользователя АНС
АНС
25 февраля 2014
Марк. Прокалываешься на ерунде, давая тем самым повод для оплевывания всякой шпане. Тактика с их стороны давно отлажена и действует на всяких дебилов эффективно: вот в этих трех словах допущена ошибка, значит и все, что написано - ложь. Необходимо тщательнее работать над материалом, ты и так находишься в осажденной крепости, стены которй давно сгнили. Эйфорию от своих трудов нужно прилично умерить, иначе заплюют и просто не дадут печататься.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
25 февраля 2014
АНС, 18:38, 25 февраля, 2014 "вот в этих трех словах допущена ошибка, значит и все, что написано - ложь." - ну да, "в главном-то он прав" ©
Аватар пользователя АНС
АНС
25 февраля 2014
Правда намного хуже. У меня две тетки просидели там всю блокаду. От того, что они рассказывали, волосы дыбом вставали. Буть она проклята вся эта краснозадая сволочь. А ее защитники просто дебилы, взращенные чекисткой мразью у власти.
Аватар пользователя третий гость
третий гость
25 февраля 2014
Шхе́ры швед. skar утес) небольшие, преимущ. скалистые острова и полуострова с сильно изрезанными берегами, образующими множество заливов и бухт, в морях и на озерах, расположенных в областях прежнего оледенения (напр., карельская Асср, финляндия, швеция, норвегия и др.). Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.
Аватар пользователя третий гость
третий гость
25 февраля 2014
Шхерами называют чрезвычайно изрезанную береговую линию, включающую в себя огромное количество бухт, глубоко «разрезающих» сушу, и узких проливов между многочисленными скалистыми островами. Подобный ландшафт характерен для прибрежной полосы в ряде скандинавских стран, а также для побережья северной Ладоги.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
26 февраля 2014
АНС, кроме ругани, есть что сказать?
Аватар пользователя АНС
АНС
26 февраля 2014
Сказать то есть чего. И много. Боюсь, вот пойметели. То, что Сталнн счтитал Ленинград оппозиционным его власти, это не безосновательно, и этому есть много подтверждений. Как до войны, так и после. А тут такой случай предоставился рассчитаться. Но это он понял только к зиме. А так, при общем бардаке в начале войны о жителях города просто никто и не вспомнил. Просто из города вывозили промышленность и специалистов. Тут хочу сказать об одном аспекте, который почемуто мало освещен. Заводы эвакуировали не в чистое поле, как у нас преподносится. К возможной эвакуации готовились задолго до войны,т.к. была принята программа перебазирования целого ряда предприятий на Восток. Подалше от границы. И уже в ряде мест силами зеков, в основном, были заложены нулевые циклы / фундаменты/и подведены тассы энергопитания и пр. необходимого. Вот на эти площадки и вывозились заводы. Да, работали в холоде и прочих неудобствах, т.к. стены и крыши возводились одновременно. Но без этой предварительной подготовки все оборудование просто бы валялось в снегу. Теперь о питерцах/ хочу сказать, что это вообще мой любимый город /.Какие бы Марк не приводил здесь цифры, какбы не считал, а продовольствия в стране явно нехватало. Ранняя ползучая мобилизация во многом сорвала сбор урожая, тк. собирать его было некому, и героизм наших баб здесь мало помогал из-за полного отсутствия мобилизованной техники. Кроме того часть регионов был уже потерян. Поставки продовольствия были налажены по Ленд-Лизу ближе к зиме, но они в полном объеме шли только в армию, без которых она просто пересталабы существовать. Конечно кое-что прилипало и гражданским. Ну это, как водится. После окончания войны, когда поставки продовольствия прекратились, то в стране начался элементарный голод. К концу 1946 года умерло полтора миллиона человек. Вот так было дело с продовольствием. Хорошо хоть както поддерживали оставшееся население города. Могло быть значительно хуже. И еще один аспект. Часть населения Ленинграда было вывезено в Сталинград.В то время это был пока еще далекий тыл, и там было вообще много беженцев. Что стало со всеми ими тут, я дум аю, повторяться не стоит. Даже изверги немцы вывозили из Сталинграда, из мест боев, мирное население, расселяя его по селам. Сталину такой гуманизм был не присущ. Он со своими полководцами укладывал бойцов в местах сражений / норма-десять тысячь в день /, ну уж мирноето население. Да кто его вообще считал. Одна обуза. Вот и вписали после войны в потери от зверств фашистов всех тех, кто погиб от голода, холода и пр., в том числе и уморенных в ГУЛАГе, когда там сократили с началом войны норму питания в четыре раза. Вот и получилось 17,5 миллионов мирных жителей - жертв войны.Сказать можно гораздо больше, места не хватит. Сам прошел через все это. Буть оно проклято, то время.Да и потом, долгое время, было мало чем лучше. И я отказываюсь понимать тех, кто любит этого усатого людоеда. Ведь это дело его рук, его шайки. Она видоизменялась со временем, но постоянно оставалась человеконенавистнической.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
26 февраля 2014
АНС, 03:34, 26 февраля, 2014 "То, что Сталнн счтитал Ленинград оппозиционным его власти, это не безосновательно, и этому есть много подтверждений. Как до войны, так и после. А тут такой случай предоставился рассчитаться. Но это он понял только к зиме." Голословное утверждение. Писать, о чем думал Сталин, что он понимал и т. д. - любимое занятие Солонина и подобных ему "исторегов". В любом случае, если тупой Сталин "понял только к зиме, что есть случай рассчитаться" - то к зиме и без него уже был голод./////"при общем бардаке в начале войны о жителях города просто никто и не вспомнил. Просто из города вывозили промышленность и специалистов." - а вот это неправда. У меня в ЖЖ выложены сканы документов. Комиссия по эвакуации создана была уже 27 июня, blockade.spbarchives. ru/section_3/document_69. html (убрать пробелы) - среди подлежащего эвакуации первым указано именно население. С 29 июля по 27 августа из Питера было эвакуировано 636 тысяч человек, из них с предприятиями - только 164 тысячи, да и то - это вместе с семьями. Разбивки этого числа на работников предприятий и членов их семей нет, но есть такая разбивка по другому этапу эвакуации (уже в блокаду) - там на одного рабочего приходилось трое членов семьи. Можно предположить, что и тут примерно также. Т. е. рабочих около 40 тысяч, остальные 120 тысяч - члены семей. И еще 175 тысяч детей вывезли в восточные районы Ленобласти, но из-за блокады их пришлось вернуть в город. Если считать с ними, всего в этот период вывезено было более 800 тысяч, из них рабочих и специалистов - ок. 40 тысяч, или 5 % эвакуированных. Это при том, что многие отказывались эвакуироваться, что и в док. указано, и известно по многим воспоминаниям. Ссылка на отчеты та же, только циферки в конце поменять на 83 и на 86. Данные эти давно опубликованы. /////Остальные рассуждения о гуманных нацистах и изверге Сталине к теме отношения не имеют. Замечу лишь, что выселять жителей из прифронтовой полосы - обычная практика. У немцев в Сталинграде не было за спиной Волги и узкой полосы простреливаемого насквозь берега, поэтому им было проще. И что, сталинградцев изверг Сталин тоже "считал оппозицией и решил с ними рассчитаться"? Погуглил эту тему, есть данные, что эвакуация таки была, причем мощная. Осталось в городе около 100 тысяч из примерно миллиона (включая эвакуированных). Причем многие не хотели уезжать, опять же. А выводы о "запрете эвакуации" делаются "на основе" ложного и/или тенденциозного толкования имеющихся данных. Короче, в стиле Солонина. Кстати, это ему тема для очередной клеветнической статьи./// И последнее. "Усатых людоедов" было двое, и не фига возлагать на одного из них совершенное другим, гораздо более кровавым. "Любовь" тут совершенно ни при чем.
Аватар пользователя ветеран,но не блокадник
ветеран,но не блокадник
26 февраля 2014
автору,ансу и другим.А почему бы вам не поговорить с блокадниками,которые живы? Узнать их мнение,а плести огульно небылицы-это подло и скотство.
Аватар пользователя ветеран.но не блокадник
ветеран.но не блокадник
26 февраля 2014
Я часто посещаю Общество блокадного Ленинграда на Невском 114, в основном -это дети блокадники,но у них есть мнение по блокаде и оно сильно отличается от мнения тех,кто сегодня плетет небылицы и вводит людей в заблуждение.Чуть позже я дам фамилии и можно с ними связаться.
Аватар пользователя АНС
АНС
26 февраля 2014
Ветерану.А я и начал с того, что у меня там всю блокаду две тетки/родные сестры деда/просидели. Уж с ними то я наговорился. Я ведь тоже почти того поколения и родился задолго до войны. Наговориться со многими успел, да и сам повидал. А то, что сейчас сглаживают историю, а порой просто перевирают, так это давно известно. И дело ваше кому верить. Вот наш кремлевский царек вообще сказал, что история страны должна быть только героической, и о ее черных пятнах нечего писать. И подручного себе подобрал соответствующего - Мединского, творения которого просто читать противно. А ведь он министр, и своего рода идеолог при власти. И таких хватает. Они вам еще и не то напишут.Ну а на тех. кто пытаются хоть както сказать правду, натравят таких. как вы. Судя по форумам-всегда готовых обгадить любого, на кого укажет Агитпроп. Жалко мне вас, но такие уж уродились. Я бы еще много чего написал, да аудитория не та. Смысла не вижу.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
27 февраля 2014
Я выше документально опроверг некоторые утверждения АНСа. Его реакция - аудитория здесь не та. Ну, интернет обширен, пусть сходит на сайт Солонина, там любая клевета вызовет бурные восторги.
Аватар пользователя АНС
АНС
27 февраля 2014
Да у меня есть собственный, но таким там не место.
Аватар пользователя Лео
Лео
27 февраля 2014
Один из моих дедов был врачом в Днепропетровске. После войны видел там беженцев из деревень голодных и бездомных. Часто их привозили в госпиталь полумертвых. Но главврач однажды распорядился больше их не принимать, так как кормить было нечем. И люди умирали с голоду, только некоторых детей подбирали. А недалеко был лагерь военнопленных. Их кормили постояно.
Аватар пользователя Андрей
Андрей
27 февраля 2014
опять Солонин дает ответ в первых же строках своего письма, но потом начинает фантазировать на тему игнорируя ответ как таковой. Теперь один грузовик успевал сделать две «ходки» в день. В разы увеличилось и количество реально задействованных в перевозке машин, удалось наконец навести должный порядок в деле обеспечения Дороги жизни бензином.
Аватар пользователя Андрей
Андрей
27 февраля 2014
есть и ответ почему именно в январе взялись за Ленинградские коммуникации и смогли наладить снабжение топливом - потому что были освобождены из под удара коммуникации Москвы. Любой кто не понимает что бензин не конденсируеться из воздуха по желанию гебни открывает карту железных дорог и начинает рисовать на ней линию фронта ноября 1941 года. Потом приходит осознание почему же снабжение на порядок улучшается именно в январе, а не скажем в октябре.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2014
Савченко говорит что везти было нечего, Марк говорит что Сталин боролся с оппозиционным городом и не собирался никого спасать, а АНС, размазывая сопли, по лицу своему незапятнанному, про ГУЛАГ балагурит. Хорошо в стране советской жить, да письма Жданова читать. Ну а что, если странности с голодом в Ленинграде, имеют комплексное объяснение, а не единственно верное указание на тирана? Если это так, то любой не комплексный подход, есть неверный, а в наших условиях и вредительский подход.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2014
Не сложно показать, что разоблачать ложь, безусловно существующую (!), в не комплексных оценках причин людских потерь в РККА и Ленинграде не обязательно, потому что требуется разоблачение не каких то ошибок или корректировка, каких то недочетов резунистов, а полное дезавуирование их не комплексного подхода к нашей истории.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2014
Понимая, что разгрома РККА в 41-ом, голод в Ленинграде и разгром СССР в 41-ом, есть функция комплексная, резунисты нашли возможность, работать как бы на комплексной площади, но с маленьким нюансом-методом. Мнимую часть этой комплексной функции, они подменяют мнимой, но сочинённой ими же частью нашей истории. Что позволяет избежать ненужных для резунистов результатов с одной стороны, а с другой, находится как бы в рамках научно-исторического метода. Итак, мнимая часть подменена и вот, уже каждый независимый исторег, знает о чем думал Сталин (как ни крути но это мнимая часть функции), куда улетели его соколы, и до зубов ли, были вооружены толпы РККА. И вот мнимая, в математическом и в физическом смысле часть нашей истории, подменена байками про день-М, мировой коммунизм, тиранию и страшные мысли Сталина... какое же значение, может вернуть комплексная функция, когда мнимая часть её аргументов имеет вид, который определила англичанка. А только один... извечное русское быдло и рабское сознание русского народа и есть причина тирании, потерь, голода и развала страны. И нет никаких врагов народа, козней англичанки, большой политики и больших предателей, нет ничего, кроме кромешного ада русской истории. Над которой, горько сокрушаясь, и размазывая сопли по лицам, плачут Марк и АНС, Солженицын и Ветров, Алексеева и Венедиктов, Бандера и Горбачев.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
27 февраля 2014
Возврат истинных значений мнимой части нашей истории и жестокие кары, антинаучным и русофобским бредням резунистов, требуются сейчас так же, как вчера требовались решительные действия Беркута, которых не последовало и нет теперь никакой Украины. Может и России не стать и её народа, пока мы будем с резунистами спорить.
Аватар пользователя АНС
АНС
27 февраля 2014
И получился бенефис Слоника.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
28 февраля 2014
"Любой кто не понимает что бензин не конденсируеться из воздуха по желанию гебни открывает карту железных дорог и начинает рисовать на ней линию фронта ноября 1941 года." Совершенно верно. Точно также заведомо лживы все "подсчеты" возможного числа эвакуированных. Как будто задача заключалась только в том, чтобы их перевезти через озеро, а там можно было десятки тысяч их высадить (зимой!) в леса и поля восточнее Ладоги, и пусть сами обустраиваются, как смогут (землянки долбят в мерзлой земле, а питаются травой из-под снега).
Аватар пользователя Лео
Лео
28 февраля 2014
" и нет теперь никакой Украины", поэтому немецкий агент предлагает сесть на ось Берлин-Москва, в то время как его бендеровские братья уже развешивают свастики в Киеве.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
28 февраля 2014
Не всегда, конечно, можно полностью восстановить по документам, то что происходило в блокадном Ленинграде, в преданном ЗВО и в Кремле. Многое сожгли, многое вывезли на запад Волкогоновы, а что то, как протоколы допросов и несколько папок с делом Павлова, закрыты от для русского народа. Но даже если бы все это было доступно нам, ничто не помешало бы резунистам, резвится на нашей исторической памяти и глумится над русским народом и его героями и руководителями. Дело не в документах, которые сожгли хрущёвцы и вывезли на запад "совести" нации... дело в том, что "поиски правды" никак не запрещены законом уголовного кодекса. Идите, поищите правду за холокост, быстренько подсядете лет на пять за отрицание. А ковырять "правду" за нашу героическую историю, можно! Можно давать любые оценки, отрицать любые подвиги и даже,саму Победу 45-го, объявить Пирровой. Надо заканчивать споры в подвалах ВПК, нужно внутри газеты, раз в месяц добавлять одну страницу, для постоянной рубрики НАРОДНАЯ ПРАВДА. В ней не будет резунистов и гареевых, споров и проклятий в адрес Сталина, в ней будет то, что напишут хорошие авторы, на основании своих знаний, прозрений, подгонов и прогонов, но это будет позитивный и народный взгляд на нашу историю. И в самом деле, не все же Марку гнать про вооруженные толпы РККА, умудряясь и через года, разглядеть оппозиционность Ленинграда и понять, что Сталин устроил там голодомор, борясь с оппозицией. Резунистов под суд Народа и фтопку все споры с антифой, которую туда же.
Аватар пользователя АНС
АНС
28 февраля 2014
И наступит благодать. И одни Слоники кругом. Не переживай, еще немного осталось.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
28 февраля 2014
Благодать это сейчас, когда такие как ты, безнаказанно разворовали и развалили СССР и теперь благодатно отдыхают-подыхают за пределами своей, горячо любимой родины. Благодать наступит не из-за того, что с вами бороться станут, а потому и только, когда русский народ получит условия для развития. Что не совместимо, с наличием безнаказанности таких как.
Аватар пользователя Лео
Лео
28 февраля 2014
Старинная фольклорная загадка для Слоника: "Это что за Бармалей взобрался на мавзолей?! Рядом с Берией стоит и усами шевелит! Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет." Предлагаю ввести рубрику народные загадки и прибаутки параллельно с рубрикой НАРОДНАЯ ПРАВДА!
Аватар пользователя АНС
АНС
28 февраля 2014
Слоник. Есть хорошая еврейская поговорка: с лысинкой родился, с лысинкой помрещь. И русская: горбатого могила исправит.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
28 февраля 2014
Есть хорошая немецкая поговорка: каждому своё... совести вы наши незапятнанные.
Аватар пользователя АНС
АНС
28 февраля 2014
А еще у них была надпись; ARBAIT MAHT FRAI. Правда висела она над воротами Освенцима.
Аватар пользователя Гость
Гость
01 марта 2014
"Правильным же решением было бы вовсе не устраивать никаких «дорог жизни», а все необходимое завезти в город самым эффективным, производительным и дешевым видом транспорта, то есть по воде". Статег хренов. Сам то гнида понял, что написал?
Аватар пользователя случайный
случайный
01 марта 2014
солониковеду-ох и плачет по таким как анус ледоруб!Солониковед,ты вот предлогаешь зоконодательно оградить нашу историю от таких ублюдков как солонин,анус,и проч.Это то конечно правильно,давно пора,да только кто принимать такие законы будет!ведь такими гнидами как анус,солонин,шендеровоч,венедиктов пронизана вся властная вертикаль россиянская!вот у нас на глазах сдали,просто тупо сдали Восточную Украину,и русских на Украине..сейчас эти управители начнут мудренно рассуждать о законности,демократии,правовом поле,и платить бандеровцам миллиарды для создания враждебного,люто ненавидящего Россия украинского"незалежного"государства!Хотя бы малую толику этих денег потратили бы на защиту юго-востока,на организацию отпора бандеровским бандам...так нет же,даже не шевельнулись,сделали вид,что очень увлечены олимпиадой!А почему?!Ответ ты и сам знаешь,но я на помню-деньги у россиянской "элиты"лежат в тех же западных банках,где лежат деньги,еще вчера якобы принадлежавшие януковичу!потому и резвяться на Российских просторах все эти шедеровичи и латынины с альбац!потому и глумяться над нашей историей все эти солонины,соколовы,и этот,как его анус!
Аватар пользователя случайному
случайному
01 марта 2014
Тут вот какое дело, дорогой друг. Никакая власть не сможет приструнить, распоясавшуюся кодлу свободолюбивой сволочи, тут только народ сможет исправить ситуацию. Народные дружины, народные мстители, народный контроль... вот в украине что то похожее случилось. Что то похожее случилось и в 37-ом
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 марта 2014
Народ должен требовать, народ должен возвысить свой голос, за дело защиты своей истории, от грязных рук её "независимых" исследователей. Но он же, Народ, должен и может, задать новый вектор развития исторической науки. Который будет вбирать в себя не только подвиги Русского Народа, объясняющие наши Победы, но и действия врагов народа, объясняющие наши поражения в 41-ом и в 91-ом, объясняющие потери в войне и в блокаде Ленинграда. Сегодня наша история, может быть представлена комплексно... учитывая всех её участников. А в противном случае, "независимые" завсегда выведут за рамки таких врагов-предателей как Павлов, Горбачев, Хрущев и обвинят во всем вооруженные толпы РККА и тирана, устроившего голодомор, в оппозиционном Ленинграде. Единственное за что нужно поблагодарить "независимых" историков и моих подзащитных, так за то что они показывают своими литературными находками, как глубоко все запущенно у нас в стране.
Аватар пользователя АНС
АНС
01 марта 2014
Слоник. Плохо, когда об истории рассуждает человек, который ее не знает. К примеру Павлов не был предателем. Об этом говорят протоколы его допроса. По их результатам обвинения в измене родины в начальный период войны не было. Там идет вал вопросов о том кто, кому и чего говорил с 38 по 40 год при личных встречах и застольях.Главное обвинение - это фраза, сказанная при встрече с Голиковым во время застолья :" То что Гитлер наподет, это ясно всем. И не известно что лучше, если нападет, или не нападет". Вот так относилось наше высшее командование к ситуации в стране и лично к Сталину. Задолбал он всех. Ну уж потом, задним числом, на Павлова Сталин навесил все свои ошибки с планом Соколовского / а не Ватутина, как постоянно твердят наши штатные историки /. Читай побольше хотябы то, что уже давно опубликовано. Это помогает в умственном развитии даже таким, как ты.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 марта 2014
Спасибо тебе на добром слове, калоша антисталинская, спасибо и за ценное указание на необходимость приобретения знаний... ишь ты, Павлов предателем не был, а ЗВО был сдан Павловым. После убийства Генералиссимуса Победы, ваша либеральная банда устраивала, то оттепели, то строительство коммунизма, то перестройку, то покаяния. Но даже бешенный пёс исторической науки Волкогонов, так и не увидел всех томов дела Павлова. А ты из Канады, прозрел его невиновность: "То что Гитлер наподет, это ясно всем. И не известно что лучше, если нападет, или не нападет". Для Павлова и таких как ты, конечно неизвестно, но в этих словах и есть, вся соль предательства 41-го года. И каждый русский человек, расстрелял бы лично и Павлова и Горбачева и тебя, просто по словам вашим, распознав самых страшных врагов отечества и народа. Врагов, которые прикрываясь тиранией и/или рассуждениями о духовности, даже не могут понять что лучше... мир или война. Но это лишь оговорочка по Фрейду, ваши частенько так проговариваются... недавно какой то крендель из Крыма, назвал русских рабами и он точно знает, что разгром РККА это благо, это знал и Павлов. Иначе не возможно представить себе генерала, рассуждающего о сложностях понятия война. Нет таких генералов, но есть такие предатели, рассуждающие о социализме, с человеческим лицом.
Аватар пользователя АНС
АНС
01 марта 2014
сЛОНИК. эТОТ, КАК ТЫ ГОВОРИШЬ, " КРЕНДЕЛЬ "давно живет в Москве, у тебя под боком, и возглавляет их землячество. Так что вперед, и УРА. А то тыкаешь тут пальчиком, и ничего не предпренимаешь. А враг даже не у ворот, он уде в твоем доме. И по Павлову. Ну тыкни еще ращ пальчиком и посмотри план Соколовского, принятый только в конце апреля 1941г. Там была принята доктрина еще Свечина/успешно расстреляного/по заманиванию врага внутрь страны, с постепенным перемалыванием его на наших просторах. ВОТ И ЗАМАНИЛИ. А Павлов просто выполнял приказ. И еще. А за что военным было любить Сталина? За то, что он с завидным постоянством их расстреливал, и посеял в армии боязнь, недоварие и пьянство.И полную инертность. НИХРЕНА ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
02 марта 2014
Ну АНС, ну что ты кипятишься, да в такой сложной ветке, которую завел Уважаемый Марк, назвав её запоздалое спасение. Я и не могу ничего знать, все знания принадлежат только марку и таким незапятнанным совестям как ты... доктрина Свечина, дневник хорошо обедающего, в оппозиционном Ленинграде Шниперсона, 150 миллионов Солженицина-Ветрова, ну и конечно книжки. Книжки Марка, который все нам рассказал и материалы для Нюренберга-2 подготовил, только в них есть знания. И хотя автор может городить пургу и даже антирусскую пропаганду, но в главном то он прав! План Соколовского, отменяет предательство, а дневник обедающего Шниперсона, однозначно указывает на сталинскую оппозиционность Ленинграда, а разгром РККА в 41-ом году, на вооруженные толпы. Что касается чурбана, который назвал русских рабам, то мне все равно где он живет, сейчас то он в Крыму, на своей малой родине.
Аватар пользователя Гость
Гость
03 марта 2014
Ансу. С каким таким постоянством Сталин расстреливал военных? Вы на почве своей ненависти к прошлому полностью затмили свой рассудок.Если не секрет, укажите статью, по которой вы осуждены,только не говорите,что утаили колоски при сборе на поле.Может это прольет свет на вашу патологию.
Аватар пользователя лысый и с бородой
лысый и с бородой
04 марта 2014
послушай АНС вроде у нас с тобой возраст одинаковый.Я тоже был не в ладах с органами,в партии я не состоял,но как-то закончил техникум и работал на заводе и все у меня было и внуки есть.Но никогда у меня не было в мыслях затевать черное против своего народа.Я не знаю кто ты,но слова твои и мысли направлены против России,а значит и против меня сегодня ты приобрел еще одного оппонента.
Аватар пользователя Андрей
Андрей
05 марта 2014
Комментарии к статьям Солонина специально наполняются разнообразным дерьмом, что бы критические комментарии по существу в нем утонули. Если вы АНС, этого не понимаете - значит вы участник.
Аватар пользователя ирония
ирония
05 марта 2014
Автор статьи напомнил анекдот: У киевлянина спрашивают, кто виноват в том, что Киев так пострадал в результате чернобыльской аварии. - Князь Кий! Зачем основал город так близко от реактора?
Аватар пользователя Гость
Гость
06 марта 2014
Модератору. Зачем выхолащивать форум?
Аватар пользователя Лаврентий
Лаврентий
07 марта 2014
"Правильным же решением было бы вовсе не устраивать никаких «дорог жизни», а все необходимое завезти в город самым эффективным, производительным и дешевым видом транспорта, то есть по воде". Сам то понял что написал? По какой воде зимой завозить все необходимое.
Аватар пользователя R
R
10 мая 2014
Солониковед,, здаров, ты всё воюешь с мудаками! Только что глянул передачу у жыдов на эхе: Июнь 1941 года: хаос или порядок. Глянь тоже. Любопытную хуйню там Солонин сказал, но как обычно без выводов. И был там ещё ублюдок исаев. Так вот, СССР объявил мобилизацию только 23 июня, в то время как все остальные воевавшие в то время страны делали мобилизацию до начала войны! И второе: когда уже началась война, СССР на начальном этапе не переводил железные дороги на военный режим, как положено. То есть войска двигались к фронту хуй знает как, ползли то есть, в то время как уже перемалывались наши дивизии. То есть в обоих случаях чистый саботаж и измена, но ни один из двух пидарасов про это не заикнулся.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц
Loading...