Версия для печати

Запоздавшая правда о депортациях

Пренебрежение законом и принципами справедливости было проявлено в отношении не только крымских татар, но и других народов, депортированных с аналогичной мотивацией
Куликов Анатолий

Вспышки сепаратизма и национализма в начале 90-х годов на Северном Кавказе и недавние события на Украине, в том числе неоднозначное поведение отдельных лидеров крымских татар, националистически-агрессивно настроенных «бандеровцев» имеют одни и те же корни – это необнародованная правда о депортациях и отсутствие объективного анализа произошедшего.

Вспышки сепаратизма и национализма в начале 90-х годов на Северном Кавказе и недавние события на Украине, в том числе неоднозначное поведение отдельных лидеров крымских татар, националистически-агрессивно настроенных «бандеровцев» имеют одни и те же корни – это необнародованная правда о депортациях и отсутствие объективного анализа произошедшего.

Лет десять назад Владимир Васильевич Карпов – наш прославленный легендарный разведчик, Герой Советского Союза, известный военный писатель подарил мне свою новую книгу «Генералиссимус».

Мы с Владимиром Васильевичем дружили давно. В офицерской юности я зачитывался его книгами, а рассказ «Портрет лейтенанта» мы читали вслух всей семьей (супруга и трое детей-подростков). Как в свое время вслух читал мой отец и я с братьями газету «Правда», где была напечатана повесть Михаила Шолохова «Судьба человека».

Прочитав «Генералиссимуса», я спросил у писателя, почему, осветив так подробно все стороны военного периода жизни Сталина, он ничего не упомянул о такой трудной и сложной теме, как депортация. Ответ меня ошеломил: «Я боюсь касаться этой темы».

По законам военного времени

Позже, размышляя о сепаратистских настроениях в начале 90-х годов на Северном Кавказе, я пришел к выводу, что одной из причин этого является необнародованная правда о депортации. Трудно назвать основания для этого замалчивания. Наверное, решение выслать народ и забыть принималось в угоду коммунистическому принципу пролетарского интернационализма, боязни разжигания межнациональной розни. Но это недопустимо. Власть была обязана сразу по окончании войны вернуть невиновных на историческую родину, а виновность изменников и предателей доказать и обнародовать. Это позволило бы залечить душевные раны: не может весь народ быть ответственным за преступления и поведение своих соплеменников, даже если это носило и не единичный характер.

Анатолий Куликов
Фото: Михаил Ходаренок

Если бы власть поступила так после войны, мы бы не имели конфликта на Северном Кавказе в такой острой форме, как вооруженное противостояние. Но время лечит. Сегодняшнее состояние Чеченской Республики, Ингушетии и других республик Северного Кавказа свидетельствует о созидательном настрое людей.

Оценка минувших исторических событий корректна лишь относительно. События имели определенные предпосылки и сформировались в контексте одного временного отрезка и в конкретных обстоятельствах, а их анализ происходит в другую эпоху и в других социально-политических форматах, в том числе другими поколениями, имеющими иной опыт и взгляды. Такой анализ неизбежно допускает толкование хода истории в сослагательном наклонении, что сохраняет простор для фантазий дискутирующих сторон. Сегодня мы идеологически раскрепощены, свободны мировоззренчески. Именно поэтому должны делать поправки на то, что было присуще конкретному эпизоду истории. Исследуя такой вопрос, как депортации и связанные с ними нарушения прав личности, стоит заметить, что военное время не самое подходящее для тщательного соблюдения прав человека. Крымская земля обильно полита кровью населяющих ее народов, овеяна памятью о взаимной жесткости и не всегда виною тому война, политика и злодейства той или иной власти.

Массовые переселения, в том числе и депортации, в канун и в период Второй мировой войны имели место как в Европе, так и в США и были продиктованы тем, что выселяемые национальности этнически принадлежали к стороне врага, представляя угрозу национальной безопасности. По этой причине из Чехословакии принудительно выселены трансильванские немцы, из Польши – силезские и т. п. Всего за 1945–1950 годы по Европе принудительному выселению подверглись около 12–14 миллионов немцев. Этот процесс сопровождался организованным насилием огромных масштабов, полной конфискацией всего имущества, помещением немецкого гражданского населения в концентрационные лагеря. И все это – невзирая на мировое признание депортации преступлением против человечества. Всего вследствие депортаций погибли до двух миллионов немцев.

Интернирование и изгнание немцев во время Второй мировой войны происходило также в Великобритании и Соединенных Штатах. Из США в интересах военной безопасности администрацией военного ведомства санкционировано интернирование 11,5 тысячи человек с немецкими корнями и 110 тысяч американских японцев. Также 4,5 тысячи немцев выставлены властями из стран Латинской Америки и отправлены в лагеря для интернированных на территории США.

В СССР депортации народов по этническому, конфессиональному, историко-культурному признакам имели место до Великой Отечественной войны, во время и после. То, что происходило по этой теме в военные годы, является частью большого политического террора в отношении разных групп населения. Депортации 1944 года отличаются от предшествующих мотивацией: необходимостью лишить врага социальной базы для сотрудничества на территории, подконтрольной агрессору или вблизи фронта.

На начальном этапе, прибегая к такой экстраординарной и негуманной мере, как депортация, власть, очевидно, рассматривала ее не в качестве наказания, а всего лишь как предупредительную меру, так как устанавливала ссыльным меру ограничений, но не лишала их «самого дорогого» – членства в КПСС (как рядовых членов, так и аппаратных функционеров). Таким образом, признавалось, что многие подверглись ссылке безо всякой вины.

Новая историческая реальность

Если принять во внимание, что в отношении депортированного мирного населения был применен принцип коллективной ответственности за пособничество и укрывательство сотрудничества с фашистами на оккупированной территории, то ничем невозможно объяснить цинизм и жестокость того, что этой участи не избежали крымско-татарские воины, воевавшие в рядах Красной армии и вернувшиеся с фронта.

Увы, факты предательства и сотрудничества отдельных представителей крымско-татарского населения в оккупации и их непосредственной службы в рядах вермахта имели место и были не единичны. Этого нельзя ни отрицать, ни стереть из истории и памяти жертв. Однако по законам справедливости, по законам государства ответственность за преступления может быть назначена только судом и только в отношении непосредственно виновного. К сожалению, этого не произошло. Конечно, в условиях войны, вблизи от линии фронта трудно обеспечить полноценную судебную процедуру. Но и в тылу, куда депортировались десятки тысяч людей, этот процесс тоже не был организован ни в военное время, ни впоследствии. Тем более что после войны в стране массовые репрессии возобновлялись и было не до судов по делам прошлых лет. Каинову печать пособников фашистов приняли на себя и невиновные представители крымских татар, и целые поколения, родившиеся после войны.

Пренебрежение законом и принципами справедливости было проявлено в отношении не только крымских татар, но и других народов, депортированных с аналогичной мотивацией. Только спустя десятилетия с угасанием советской идеологии и развитием демократических принципов строительства новой российской государственности начался процесс реабилитации репрессированных народов. Но крымским татарам не повезло второй раз. После распада СССР территория, которую они считают своей исторической родиной, оказалась в новообразованном суверенном украинском государстве, которое уже третье десятилетие раздирают внутренние противоречия. Властным и олигархическим украинским элитам не до проблем народов. Более того, чем больше таких проблем проистекает из прошлого, тем больше аргументов для возложения вины за современные провалы на советскую империю. Ни восстановление статуса, ни социальные запросы крымских татар не были предметом должного внимания киевской бюрократии. Наличие этих проблем отцам нации не хотелось замечать из окон принадлежащих им новоотстроенных вилл, замков и яхт у крымского побережья.

Крымская весна 2014-го вызвала немало беспокойства в среде крымских татар. Можно понять тревогу старшего поколения – тех, кто лично пережил депортации, почему-то считая виновником своей трагедии русский народ. Но разве совместное существование с русским и другими народами в Крыму давало основания нынешней молодежи для подозрений в притеснениях? Разве то, что в соседней России с конца 80-х годов идет процесс восстановления в правах бывших репрессированных народов, не является доказательством расчищения и рекультивации Россией этого трагического пласта истории?

Есть ли у человека любой национальности что-либо дороже и важнее чести и доброго имени? Указом президента Российской Федерации «О мерах по реабилитации армянского, болгарского, греческого, крымско-татарского и немецкого народов и государственной поддержке их возрождения и развития» от 21 апреля 2014 года № 268 претерпевшие лишения или общественное презрение от сталинских репрессий и незаконной депортации получили возможность политического, социального и духовного возрождения, защиту личных и имущественных прав со стороны Российского государства.

Акт о реабилитации открывает новую страницу в истории Крымской Республики в составе Российской Федерации, в которой все населяющие ее народы равны перед законом в правах, возможностях и ответственности. Формируется потенциал для воплощения идеи, которая казалась разумной и достижимой первому председателю правительства Крымской Народной Республики Номану Челебиджихану, мечтавшему о создании маленькой Швейцарии в Крыму: «Народы Крыма представляют собой прекрасный букет, и для каждого народа необходимы равные права и условия, ибо нам идти рука об руку».

Сегодня есть исторический и продуктивный шанс с очищенной душой войти в новую жизнь, не перетаскивая за собой фантомные боли из прошлого и не передавая эту угнетающую эстафету молодому поколению, которому предстоит жить в новой исторической реальности. Обращаясь к мудрости крымско-татарского народа, выражаю надежду, что сила его характера и здравомыслие будут щитом, заслоняющим его от экстремистских порывов возбуждения национальной ненависти.

Анатолий Куликов,
президент Клуба военачальников РФ, доктор экономических наук, генерал армии

Опубликовано в выпуске № 18 (536) за 21 мая 2014 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя стрелок
стрелок
20 мая 2014
Автору. Конечно, поголовная депортация племён была перегибом, хотя для верной оценки этих актов надо врасти в тогдашнюю обстановку, а не судить с позиций сегодняшнего дня. В конечном счёте ясно, что была бы целесообразной депортация не поголовная, а выборочная. Но сейчас более важно, как проводится реабилитация, а она проводится так же валом. как и в 1944 году. Все реабилитированы - и те, чьи отцы и деды честно выполняли присягу во время Великой Отечественной войны, и те, чьи отцы (а то и они сами) старательно отрабатывали свой паёк в полиции и зондеркомандах. Наконец, не вызывает особого энтузиазма то обстоятельство, что нам, русским, кажется, намереваются повесить на шею (и на содержание) ещё одно мусульманское племя.
Аватар пользователя АНС
АНС
20 мая 2014
Статья слишком поверхностна и сводится, в основном, к крымско-татарской проблеме, которую и приобрели совсем недавно на свою голову. Мало нам было своих мусульман, абсолютно не желающих вписываться в наш "сладкий" образ жизни, так теперь эти еще. Не для кого не секрет, что все их недовольства разжигаются и подпитываются извне.Да еще сами, раздувая и финансируя роль церкви на воспитание православных/условно/, какбы вызываем огонь на себя/протест/ со стороны мусульман. Ну а поскольку они более организованны, то и более агрессивны. Теперь о замалчивании правды о департациях. Да все уже давно исследовано и опубликовано. Рекомендую Вам, генерал армии, почитать хотябы:Павел Полян."Не посвоей воле". Но Вы и без этого много знаете по роду своей бывшей службы, посто играете в эдакого незнайку, пытаясь нивелировать проблему. Какая к черту предупредительная мера. Она касается, разве, только немцев Поволжья. Все остальные депортации проводились только как наказательные, и большинство из них уже после освобождения территорий, в том числе и после войны. Как они проводились, и сколько при этом погибло людей, не мне Вам рассказывать. Один только Гвишиани, которого я знал лично/ и его сынка тоже/, сотворил такое, что посеял ненависть в людей на многие поколения. И большой ошибкой явилось возвращение всех высланных/ из оствшихся в живых/ на прежние места проживания. Во первых там уже жили другие, переехавшие из разоренных войной территорий, во вторых нужно было както обживаться на территориях, которые были не всегда уже свободны. А ненависть к высылавшим никуда не делась. Поэтому Ваш призыв к возвращению просто неуместен. И о каком созидании с их стороны Вы говорите. Если брать Чечню, то это практически уже отдельное государство, из которого давно выгнали всех русских, и которму Россия платит контрибуцию, за счет которй они и жируют. Вы что, хотите и других регионов с таким же созиданием? России еще с мусульманским Поволжьем хлебать и хлебать. Ну а с татарами Крыма тут несколько иная ситуация. Думаю и для Вас не является большим секретом, что Крым и часть Причерноморья были сданы в аренду такой организации как Джойнт, которая, с рядом других организаций, финансировала в начале индустриализацию СССР под создание еврейкой автономии. Еще до войны в Крым началось переселение евреев и было создано около ста колхозов с их участием. С началом войны они были эвакуированы, но финансирование продолжалось под нужды Ленд-Лиза.После освобождения Крыма вопрос об автономии требовалось решать, вот и пришлось освобождать земли от татар, благо причина всетаки для этого была. Как, в дальнейшем, решили еврейский вопрос, я думаю, Вы тоже знаете. Отсюда и передача Крыма Украине, дабы не отдавать немалые долги/ но это уже международные юредические казусы/.А Крым после войны был заселен жителями из центральных областей, наиболее сильно пострадавших от оккупации.Депортации 1940-41 годов из Западной Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии, Эстонии и ряда других регионов я вообще вывожу за скобки, т.к. этим преступлениям просто нет оправдания. Это был просто геноцид, выхолащивание наций.Поэтому нас так везде и любят. Память, она ведь и в генах. Везде наследить успели, вот и пожинаем.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
21 мая 2014
АНС'у. Согласен. в процессе строительства империи мы создали немалое этническое напряжение во вновь приобретаемых землях. Ну, а была ли возможность действовать по-другому? Киевская Русь была культурным объединением независимых княжеств. которые никуда в общем и не лезли. Результат на лице. Вы упомянули о памяти. Ну. так припомните всё, что вынес наш народ от соседей, в первую очередь от татар и литовцев. А прочая шелупонь от них тоже не отставала, кого ни возьми. Даже "кроткие" вогулы с удовольствием ходили ещё при Иване Грозном грабить и разорять колонистов в Перми. Сейчас-то они твердят, что "вот теперь мы хорошие" и что "нельзя возлагать вины отцов на сыновей", но при этом не прощают нам ни одной вины наших отцов и дедов, а если нет вин - выдумывают их. ТО. что человек есть социальный механизм, формируемый исключительно экономической ситуацией - это одна из провалившихся концепций либерализма. Уже хотя бы на примере ненависти мелких племён (совершенно иррациональной с точки зрения либерализма) мы должны убедиться, какую роль играет историческая память. И не отбрасывать собственную историческую память. Конечно, речь не о мести. а о степени доверия.
Аватар пользователя АНС
АНС
21 мая 2014
Стрелку. Почитайте книгу моего друга/царство ему небесное/И.Л.Бунича "Пятисотлетняя война". Это война власти с собственным народом. Начиная от Ивана Грозного, который залил страну кровью собственного народа. Ну а с чужими мы вообще никогда не церемонились.Ну а с Киевской русью Вы вообще ошибаетесь. Здесь просто князь раздавал своим детям по куску земли, те, в свою очередь своим. Налицо просто дробление территории. Ну а потом все перегрызлись между собой за главенство на главный престол. Вот и догрызлись до татар.И насчет исторической памяти. Фальсификат достиг таких размеров, что у оставшегося в стране социума /его и народом уже нахвать можно с трудом/просто отшибло память, вообще всякую. Помните цитату Сталина;"Мы создали новый тип человека, советского человека..." Т.е. людей без мозгов, способного только на заклание. Так что сейчас с помощью всяких там Мединских и иже с ними, можно сказать, вернулись к истокам. Да что об этом говорить. Просто противно.
Аватар пользователя Роман
Роман
21 мая 2014
Трансильванские немцы вряд ли могли жить в... Чехословакии, т.к. это, если не ошибаюсь, спорная территория Румынии и Венгрии.
Аватар пользователя АНС
АНС
21 мая 2014
Роману справка:Трансильванские саксы — этнические немцы, составлявшие основное население исторической области Бурценланд в Трансильвании (современная Румыния). За всеми немецкими колонистами в Румынии закрепилось название «саксы», хотя большинство выехало не из Саксонии, а из долины Мозеля. Немецкая колонизация Трансильвании развернулась в середине XII века с соизволения венгерского короля Гезы II, который рассчитывал за счёт привлечения немецких рудокопов развить местную горную промышленность. Кроме того, немецкие поселения вокруг Германштадта (совр. Сибиу) должны были послужить буфером в случае нападения на Венгерское королевство кочевых орд с востока. Вторая волна колонизации началась в 1211 году, когда королём Андрашем II в Бурценланд были приглашены оставшиеся без дела после свёртывания крестовых походов тевтонские рыцари. Для оказания отпора половцам они перекрыли карпатские перевалы крепостями и замками, такими, как Кронштадт (совр. Брашов). Самостоятельность рыцарей встревожила Андраша II, который в 1225 году настоял на их переселении в Пруссию (см. историю Тевтонского ордена). В 1438 году вместе с мадьярами и секеями саксы составили союз трёх наций, державший в своих руках управление Трансильванией до конца XVIII века. Немецкие переселенцы окрестили Трансильванию Семиградьем (нем. Siebenbürgen) по семи построенным ими в этих краях замкам. Многие из крепостных построек средневековых саксов существуют поныне, а город Шассбург (Сигишоара) как центр их культуры находится под охраной ЮНЕСКО в качестве памятника Всемирного наследия. В XVI веке среди трансильванских немцев распространилось лютеранство. После перехода контроля над Трансильванией к венским Габсбургам (восстание Ференца II Ракоци), социально-политическое положение саксов стало ухудшаться. Ползучая мадьяризация и окатоличивание общественной жизни заставляли немецко-лютеранское меньшинство искать союза с румынским крестьянством. После Второй мировой войны значительная часть румынских немцев эмигрировала в ФРГ.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
21 мая 2014
АНС'у. Как же надо ненавидеть свою страну, чтобы сознательно чернить свою Историю? "Иван Грозный... залил страну кровью своего собственного народа"! Да Иван - агнец Божий по сравнению со своими "коллегами", правившими в Европе. Иван IV был одним из самых образованных людей своего времени, обладал феноменальной памятью, богословской эрудицией. По утверждению историка С. М. Соловьёва, "ни один государь нашей древней истории не отличался такою охотою и таким уменьем поговорить, поспорить, устно или письменно, на площади народной, на церковном соборе, с отъехавшим боярином или с послами иностранными, отчего получил прозвание в словесной премудрости ритора". В 1551 году, по приказу царя, Московский собор обязал духовных лиц организовывать во всех городах школы для детей на «учение грамоте, и на учение книжного письма и церковного петия псалтырного». Этот же собор утвердил повсеместное употребление многоголосного пения. По инициативе Ивана Грозного, в Александровой слободе было создано нечто наподобие консерватории, где работали лучшие музыкальные мастера, такие как Фёдор Крестьянин (Христианин), Иван Юрьев-Нос, братья Потаповы, Третьяк Зверинцев, Савлук Михайлов, Иван Каломнитин, крестовый дьяк Андреев. Найдите аналог подобного в Западной Европе! А что до репрессий, то казнил он в основном сепаратистски настроенных бояр, а не народ. Если сравнивать с Европой этого времени: опричнина унесла за 6 лет около 5 тысяч жизней, одна Варфоломеевская ночь — 30 тысяч (по разным оценкам: от 5 до 30 тысяч); В Священной Римской империи — Карл V (1520—1558) казнил десятки тысяч; в Англии: Генрих VIII (1509—1547) — десятки тысяч казнённых в политической борьбе, в числе десятков других деятелей культуры — Томас Мор, из шести своих жён король, подозревая в измене, казнил двух; Елизавета I (1568—1603) — десятки тысяч казнённых; Испания: 16 февраля 1568 года испанская инквизиция приговорила к смертной казни всех жителей Нидерландов (не говоря обо всех казненных инквизицией), в ходе подавления восстаний в Нидерландах Филиппом II (1556—1598) за два года казнено более ста тысяч, 4 ноября 1576 года при подавлении восстания в Антверпене казнено 8 тысяч, он казнил представителей десятков аристократических арагонских родов.
Аватар пользователя АНС
АНС
21 мая 2014
Валерию. Ваша яркая речь из серии"а у вас негров бьют..." А историю Вы знаете плохо. Одни походы Ивана Грозного на Тверь и Новгород только чего стоят. Вода в реке Великая у Новгорода несколько дней была окрашена в красный цвет от деяний этого светоча. Садист был ваш Иван, уничтоживший почти все население Новгорода. Это к примеру.Можно еще вспомнить великого реформатора, любимца нашего теперешнего Наполеончика, Петра Великого. Сифилитика и пьяницы, уничтожевшего треть населения страны и разорившего казну.И таких целая череда.Все это и говорит о засранных мозгах в настоящее время. Если не говорить правду, какая бы она не была, то большая вероятность того, что все эти безобразия могут повториться. Правда людоедства так горяче любимого Сталина уже не повторить - нет живодера того масштаба, параноика и садиста. . Ну а если следовать Вашей логике, то и Гитлер был вовсе неплохой человек. Был он совсем не дурак, писал великолепные акварели, собачек любил. А как заботился о своем народе. Ради этого обобрал всю Европу. Социалка какая была, нам такая и не снилась. Ну просто "душка".Между прочим, у него было самое образованное правительство в мире. Мой Вам совет-включайте хоть иногда мозги, если они у Вас конечно есть. И читайте, чтайте, изучайте историю. И не верьте теперешнему агитпропу.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
22 мая 2014
АНС'У. Исторический пессимизм по поводу своего (или нет?) народа не оправдан. Хотя бы уже потому, что он с честью вышел из гораздо более тяжких испытаний. нежели сегодняшние. А насчёт того, что историческая память народа искажена усилиями пропагандистов - позвольте с вами не согласиться. Историческая память не подвластна агитпропу, а ведь кроме неё есть ещё и мифология. которая вообще ничему и никому не подвластна.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
22 мая 2014
АНС. Ваша проблема - извечная для русских интеллигентов - попытка подняться над своим народом и оценивать его "беспристрастно" и "объективно". На самом деле, надо любить СВОЙ народ и именно о нем заботиться.
Аватар пользователя АНС
АНС
22 мая 2014
Стрелку. Мифами жить нельзя, а реальность такова, что из страны народ разбегается толпой, и,в основном, русские. Заботами власть придержащий россия имеет 140 миллионов / да и то я бы поспорил, т.к. считают много "мертвых душ" /, а не 500, при нормальном биологическом развитии /без расстрелов, ГУЛАГА, варварских депортаций и голодомора/. И Валерию. "Объективно" Россию оценил еще Салтыков-Шедрин, назвав страной дураков /а не проблемой -дураки и дороги/. И, похоже, он мало ошибался.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
23 мая 2014
АНС'у. Отложите в сторонку Энгельса, и почитайте Юнга. Этнический архетип базируется именно на мифологии, без неё не существует не только коллективное бессознательное, но и индивидуальная психика. Что же до "цитаты" из Салтыкова-Щедрина, то будьте добры указать произведение и исходные данные. Салтыков-Щедрин числится в списке моих любимых писателей, неоднократно мною перечитан, но я не помню у него такого выражения. Полагаю, что вам стоило бы принести извинения за своё русофобское высказывание (а попытка припутать к нему великого писателя пусть уж остаётся на вашей совести).
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
23 мая 2014
Взялся за гуж не говори что не дюж..Крым-это бочка меда с ложкой дегтя..а что делать..?..не бросать же..когда ловишь сома с присосавшимися пиявками не выбрасываешь же его..а очищаешь..и нежно везешь..так и тут..аккуратненько подчистим..татары вообще то это предательская нация..как не крути..америки еще сыграют на этом..потому как татары тупые и не понимают с кем им лучше..работать то лень..лучше в рот америкосам-пиндосам смотреть..ленивцы..
Аватар пользователя АНС
АНС
23 мая 2014
Всетаки давайе ближе к статье.То, что статья убогая, это понятно. Тема отнюдь не раскрыта, а только обозначена. Язак скуден. А что еще можно было ожидать от этого "доктора экономических наук". хоть кто видел "научные труды" этого солдафона. Как он приобрел свои научные регалии тут и обсуждать не имеет смысла, и так все понятно.И он еще не самый глупый, раз возглавляет общество военначальников.И еще вроде как депутат думы. Только вся беда нашей страны в том и состоит, что просто засилье золопогонников во власти. Ведь это люди со специфическим мышлением. Не зряже ни в одной нормальной стране мира их даже близко не подпускают к властным структурам. У тех же всеми ненавистных "пиндосов" даже на слушания в Конгресс и всякие там Комиссии они приходят в штатском. Везде научены и все прекрасно понимают. А у нас эта шайка практически захватила власть, вот и пожинаем. И еще раз повторяюсь, что статья слабенькая. Не исключаю, что сознательно. Не так уж и глуп автор. Ну а что касается Крыма, то я как человек,болеющий флотом, несказанно рад его возвращению. Рад тому, что Севастополь снова НАШ. Но только без прямой железнодорожной и автомобильной связи через Харьков и Днепропетровск грош ему цена. Да еще эти скоты отрезали воду. Так что кроме головной боли мы, увы, ничего не преобрели, учитывая и остальные проблемы. И мост через Керченский пролив мало чего даст /но его еще нужно построить/. А крымские татары смотрят в рот не "америкосам", а туркам. И с ними нужно жестко, по другому они все равно не понимают. Не нравится солнечный Крым, будте добры в солнечный Магадан. Как поется в песенке: "По дорогам знакомым....". Жить ведь всем остальным все равно спокойно не дадут. Но это мое личное мнение.
Аватар пользователя Олег Т
Олег Т
23 мая 2014
Сложный вопрос. Взять тех же крымских татар. Говорят, что они от России видели мало хорошего. А Россия от них? А Великая Отечественная? По современным источникам, до 10% от их общей численности воевало за немцев. Это очень много: в СССР в армии было не более 7% населения, а в Германии в 1945-м - около 15%. Но 15%, это уже запредельно, крах экономики. Хотя есть и другие примеры, например, дважды герой Союза лётчик-ас Амет-Хан-Солтан. И не он один. Про это тоже не стоит забывать. Да и времени много прошло, уже и с немцами замирились и нормально сотрудничаем, пора и с ними замириться. Шаг к чему и сделан принятием закона о реабилитации. Но именно замириться, а не бегать "на цырлах" и исполнять малейшие прихоти, в том числе в ущерб другим жителям этих мест. Хотя бывшие депортированные народы, похоже, именно так трактуют реабилитацию. К сожалению :(
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
23 мая 2014
В кои то веки АНС дело говорит - не нравится русский Крым, в солнечном Магадане вам будет не до этого. Правда про сбегающих толпами из России трошки погорячился. Что касается Ивана Грозного, то ему приписывают дохера и больше, и псих он и садист.. Но есть один моментик, про который до сих пор удивительный по своей плотности молчок. Но это для нас молчок, а те кого этот момент затронул хрена с два что забыли, потому как все что их касалось не забывают никогда. И моментик этот - "ересь жидовствующих". То как незабвенный Иоанн Васильевич с ними тогда поступил, во многом и причина что Царь, удвоивший территорию государства такой плохой и с каждым календарным годом все хуже. Это ж тех кто русских в рабство угоняли и торговали русскими детьми как скотом на базаре можно и нужно реабилитировать, а его ни-ни!
Аватар пользователя АНС
АНС
23 мая 2014
Алекс. Из песьни слова не выкинешь. И насчет территории. У нас ее дохрена, а толку чуть,т.к. дуракам досталась. Безоколонка какаято для всего мира, да еще разбазариваем заработанное на этом направо и налево, прощая всем долги. Да содержим всякую шваль, обирая собственный народ. Народу - нежили богато, нечего и начинать. А у себя корманы уже лопаются от нахапанного.Олухи мы "царя небесного". Единственная нация мира, которая позвала на правление "варягов". Помните: " Страна наша обильна и богата, а порядку в ней нет. Приходите и правьте нами.....". А теперь еще взростили и своих, которые " с горячей головой, холодным сердцем и липкими рученками ". Вот они и изголяются, вешая лапшу на уши.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
24 мая 2014
АНС. Путин - не самый плохой пример национального лидера. А в диалоге с Вами я хочу процитировать своего ровесника Мединского: "Идеологическое нашествие Запада бывает намного опаснее нашествия военного. Судите сами: с Наполеоном мы воевали с 1799 по 1815 год. 16 лет, причем с большими перерывами. Самое опасное вторжение 1812 года было нейтрализовано и отражено менее чем за полгода. С Гитлером справились всего за четыре года: очень напряженных и страшных, но справились полностью и окончательно. А с мифами о том, что вся наша история – сплошное пьянство, кровь и грязь, справиться не можем уже пятое столетие. Утверждаю: гордости за свою страну, за свою историю у россиян будет гораздо больше, когда мы научимся распознавать и обезвреживать черные политические мифы. Точно так же, как распознают и обезвреживают поставленную на дороге мину. Эти мифы и есть идеологическая мина на пути в цивилизованное будущее. Для этой работы необходимо знать истоки и причины мифотворчества, уметь распознавать мифы, используемые до сих пор западными историками, подхватываемые некоторыми отечественными политиками".
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
24 мая 2014
Konstantin. Я не собирался сильно уж копать, но правильно сказал АНС, из песни слова не выкинешь и из истории не выкинешь факта. Но я, как уже не раз тут сказали, фашист и нацист, потому как моя нация, мой русский народ для меня превыше всего, я не посягаю на чужих, но кто посягнет на мой, упаси его Христос, или кто у них там еще. АНС же поет свою песню, ну в конце концов Канада тоже страна, надеюсь ее история заслужит больше чем де-факто бытность каким то там штатом США.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
24 мая 2014
АНС. А так я согласен с его взглядами (и можете меня назвать "путинским гвардейцем", я не обижусь), то процитирую дальше: "Бытовые и литературные мифы могут изменяться, даже меняться на противоположные. Стоит почитать Томаса Манна и Эриха Марию Ремарка, чтобы убедиться: в начале XX века в Германии русских считали добрыми и веселыми людьми. А к концу 1930-х преобладало мнение о том, что русские – люди мрачные и свирепые. А современные немцы колеблются между комплексом вины перед русскими и представлениями о русских дикарях, которых надо учить пользоваться телефоном и унитазом. Но вот черные политические мифы о России просто поразительно стабильны. Как и мифы о «Пегги», тупых неграх и жестоких индейцах, этот комплекс мифов повествует вроде бы о разных сторонах жизни страны и народа, но на самом деле формирует четкую и цельную картину. Передать ее можно примерно так: 1. Русские – народ, в психологии которого нет стремления регулярно работать, получить результат, хорошо организовать труд. Именно поэтому в России нет чистых уборных, хороших дорог, царит нищета и убожество. Царила, царит и будет царить, – ведь русским это очень нравится. 2. Русские – непосредственные и веселые дети, у которых игра легко становится жестокой и грубой, как у всех детей и дикарей. Распорядиться собой они не способны, им нужен строгий, но справедливый начальник – такой «отец», который бы приказывал, распоряжался, вел, наказывал. Типично в этом плане использование летописного мифа о Рюрике. Вот, мол, пример того, что только иностранцы смогли принести русским государственность и порядок. Если брать историю, до сих пор неизвестно, существовал ли вообще Рюрик. Неизвестно, был ли он князем в Ладоге или попросту наемником, захватившим власть. Неизвестно, было ли вообще «призвание варягов», и никто толком не может ничего сказать, откуда именно они пришли. В. О. Ключевский полагал, что летописец «сказочкой о призвании прикрыл факт узурпации и разбоя». А миф о Рюрике-цивилизаторе живет и живет, делая свое черное дело! Под Стокгольмом поставили даже памятник Рюрику – завоевателю и цивилизатору Руси. 3. Русские – рабы в душе, для них нормально почитание жестокой и грозной власти. Только авторитарную, деспотическую власть они уважают, только ее принимают всерьез. Демократия для них совершенно невозможна. 4. Российское государство не способно решать задачи развития, управления громадной империей. В ней царит азиатская деспотия, произвол и грубость нравов. Единственная цель российского государства – завоевание как можно большего пространства, покорение и эксплуатация соседских стран и народов. Это – сокровенная цель Российской империи, и что бы ни говорили сами русские, ничего другого от них ждать не приходится. Причем бытовые и литературные мифы не так живучи. Причина понятна: рядовой человек изначально может думать что угодно и верить во что угодно. Он и не виноват, что думает глупости и верит в полную чепуху, – его так воспитали. Известно ведь, что Карло Бартоломео Растрелли-старший вместе с сыном, будущим строителем Смольного монастыря и Зимнего дворца, Бартоломео Растрелли-младшим в июне (!) 1716 года приехал в Россию в шубе и в санях. И первое время очень удивлялся своей популярности – чего это в каждой деревне за ними бегут мальчишки, а взрослые хохочут и тычут в них пальцами?! Но люди в частной жизни легко убеждаются в неправильности своих представлений. Те же Растрелли: и папа, и сын шубы быстро поснимали, а позже много раз смеялись над своими представлениями о русском климате... А вот черные политические мифы поразительно устойчивы. «Новые» мифы о России, родившиеся в середине, а то и в конце XX века, вовсе не так уж новы. Здесь и миф о невероятной агрессивности Советского Союза, и о неумении русских застегивать штаны и пользоваться ватерклозетом, и о том, что Россия «слишком холодна и не приспособлена для жизни». Все они восходят к образцам «старых» мифов, созданных на протяжении XVI–XIX веков и «благополучно» доживших до нашего времени".
Аватар пользователя АНС
АНС
24 мая 2014
Почемуто обсуждение любой статьи сводится к перебранке между аппонентами. Видимо раскол в суждениях слишком огромен, и это выгодно власти. Разделяй, натравливай и властвуй. Принцип до боли знакомый. История страны для нас слишком больной вопрос, уж больно много было всего наварочено в нашей истории. Незнание истории грозит ее повторением, и власть это понимает. Уж больно для нее привлекательны садисткие методы, которыми пользовались предшественники. Вот и поставленны отсекать историческую правду от народа бендеровец Мединский и долдон Гареев. Вот и серут на мозги доктора всяческих наук, извращая историю. Вот и расплодились национал-патриоты, одураченные брехней этих подонков. Кстати, только вчера прошла информация о диссертации Мединского, где сказано, что она на сто процентов плагиат. По одному и томуже материалу ее защитил его руководитель, а через две недели он сам. Тоже и с докторской. А вот где, на чем и когда стал доктором автор статьи, еще ,как говорится, " нужно поглядеть ".И Алексу персонально. Я прекрасно понимаю, что для тебя Канада - несбыточная мечта, вот в заднице и свербит.И не у тебя одного. Живу я здесь всего пять лет. Как и в любой стране есть свои плюсы, есть и свои минусы. Но жизненный уровень здесь такой, такое отношение к людям, что России его не достичь никогда. Да власть к этому и не стремится. И несмотря на то, что я 70 лет жизни отдал России и очень люблю свою родину, о чем и говорят мои книги и статьи, я все больше и больше убеждаюсь, что правильно сделал, отправив еще в 1992 году свою дочь сюда. Уже тогда стало ясно, что той страны, в которой я жил, уже нет, и никогда не будет. И не для того я растил свою дочь, чтобы всякоя чекисткая мразь откровенно изголялась и над ее жизнью. А сюда я приехал просто спокойно умереть на руках у дорогого мне человека. Не более того.Но таким, как ты, этого не понять.
Аватар пользователя Гость
Гость
24 мая 2014
совсем парень повредился
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
25 мая 2014
Ну какая к дьяволу несбыточная мечта, АНС? Я ж говорил много раз, не у тебя одного вроде как "сбылась" подобная мечта. И почему то до недоразумения гигантская часть этих ребят торчит на русских сайтах, до сих пор. Пора сглотнуть и забыть, а то тут еще какая то чекистская мразь за твоей дочерью с топором должна бегать и изголяться. Да все нормуль, тебе то всего осталось умереть, ни страны ни дома ты своей дочери правда не оставил, ну так ты на это ведь и не претендовал никогда. А насчет отношения к людям, здесь ты не ври, к тем кто бросил сою родину решив вдруг что он слишком хорош для нее, к таким везде и всюду одинаковое отношение, хоть в твоей Канаде, хоть в Албании, хоть в Мавритании.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
25 мая 2014
Konstantin. Я конечно понимаю твое рвение, но коль воюешь ты сейчас за свою Родину не штыком, а грубо говоря, пером, так делать это надо красиво. Без мата, брани и перехода на генитальные сравнения. Побеждать надо, а не сливаться.
Аватар пользователя АНС
АНС
25 мая 2014
Алекс. А ты приедь и посмотри. И на дом /а у меня их три, плюс квартира /, и на отношение людей друг к другу. И все потому, что дочери я дал отличное образование, которое ей позволило тут расти и развиваться, вырастить мне двух внуков. Да просто жить по человечески. Но тебе этого не понять, потому как ты просто не знаешь что это такое
Аватар пользователя роман
роман
25 мая 2014
АНС, зачем мне Ваша справка о трансильванских немцах? она что, опровергает или подтверждает, что они жили в Чехословакии? Нет. Тогда зачем Вы умничаете? Я с автором - серьёзным мужиком во многом согласен.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
25 мая 2014
АНС. Слишком Вы к земному привязаны. Думайте о вечном, о душе. А насчет любви к Родине - у Вас, к сожалению, она по принципу: где хорошо - там и родина.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
25 мая 2014
АНС, ты вообще слышишь меня? Я ни разу не сказал что там у вас трущебы и все плохо как в Бангладеш. Я не сомневаюсь что у тебя дом, я не о том совсем говорил, не о четырех стенах с камином и крышей, если уж ты об этом, то у меня правда не три дома, хватает одного в станице я его с родителями выстроил чуть ли не снуля, зато он там далеко не хуже чем у всех остальных, Ростов все таки город, потому тут у меня квартиры. Но это не суть важно. Я вот через неделю поеду с кампанией на Байкал, я уже не один раз там бываю, лежит как то у меня к этому душа. Я вижу этот Байкал, и я знаю что он наш Байкал. А в Канаде Байкала нет, я опять таки не говорю опять таки что там хуже, просто там нет того что мне нужно. И у меня нет и пожалуй даже не будет ощущения там что Канада для меня может больше значить чем моя страна. Мы маленько видимо разные люди.
Аватар пользователя АНС
АНС
25 мая 2014
Молодцы, ребята. Стрелки успешно перевели от проблемы, озвученной в статье.Что власть имущим и требуется. Так держать. Во всем виноват я один, или такие, как я. Ну нету нас давно, а благодать чтото не наступает и становится только хуже. А почему?!
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
25 мая 2014
Повторяю для тех кто в "бронетранспортере"..Канада страна беглых никчемных людишек..страна вечно отдыхающих ни хера не понимающих провинциалов..сплошная обломовщина..у которой нет своего..повторяю СВОЕГО мнения а только мнения США..тьфу..Узбекистан и то больше мне симпатизирует..
Аватар пользователя АНС
АНС
25 мая 2014
Вот Константин и объснил....
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
25 мая 2014
Alexx-су..бл* как Юстас Алексу..так вот табе..слухай сюда Ростовчанин..если ты с Ростова на Дону..то ты не тот за кого себя выдаешь..Ты сука не КАЗАК..а если с Ростова что в Яросл.обл. то Тя понять можно..хотя сволочь ты про станицу упоминаешь..значит такая же сволочь остаточная как укроп..присосался гад..вычислим..не успеешь до Байкала нашего доехать..скотина..
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
25 мая 2014
Кстати в отпуск в июле еду на Кубань..к родне..каждый год справно..потому как РОДНЯ..что вам пидорам не знакомо..
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
25 мая 2014
Автор ругает принцип коллективной ответственности за пособничество и укрывательство сотрудничества с фашистами на оккупированной территории. - Вообще-то это "пособничество" можно рассматривать, только как отягощающее обстоятельство. Во всех войнах всех времён и народов дезертирство каралось смертной казнью. Призыв в армию крымско-татарского военнообязанного населения закончился почти поголовным дезертирством. И молодые здоровые мужики не пошли бы на этот позорный для батыра шаг без одобрения старших - надо хоть немного знать степень уважения младшими старших у татар, или, например, кавказцев. Отсюда и коллективная ответственность. И именно об этом надо было не замалчивать. Во вторых, военнообязанные мужики - это мужики, способные к продолжению рода. И если бы всех дезертиров по законам военного времени расстреляли, то это был бы настоящий геноцид (уничтожение народа). И об этом тоже надо было говорить.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
В РККА во время войны сражались 450 000 евреев, из них погибли около 180 000 (соответственно — 1,3 % от числа призванных в армию и 1,5 от общих потерь Красной армии). Тем не менее фашня ненавидит евреев гораздо больше, чем татар или чеченов, которые вообще не служили. Почему? Потому что для фашни гитлеризм важнее всего. И никакого значения не имеет гитлеровец русский, или не русский. Этот Алекс, однажды заявил, что выживают сильнейшие, и поэтому потеря 20% населения СССР это нормально. Остались, типа, одни сверхчеловеки. Ну и так во всех войнах. Чем больше поубивали, тем для фашни лучше, больше выкристаллизовалось сверх человеков. А нормальных людей, которые соблюдают христианские заповеди они называют общечеловеками ( Alexx27AAs, 02:06, 24 мая, 2014 упаси его Христос, или кто у них там еще). Ну, и соответственно еврейский народ, который эти заповеди распространил - недочеловеками.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
Костя, я тот самый за кого всегда себя выдавал. И выдавать буду. К станицам не лезь, они свой долг в свое время выполнили до самого конца, и тот Ростов это не про меня, мой на Дону. И только скажи что тот Ростов не в счет, тебе те самые Ростовчане дадут так что рад не будешь. Вычисляй давай, как вычислишь так и поговорим.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
А турки вон сериал забацали про Сулеймана, все бабы знают, где показывают, что крымские татары их родные братья. Надо им на это ответить, что армяне наши родные братья )) Эта история с крымскими татарами, одна из невинных шалостей, если рассматривать все сталинское правление.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
АНС. Смотря что рассматривать под благодатью. И Ты сам сказал - вас уже нету. Почти приговор.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
смотри на Байкале не повстречай Путлера. Его ребята тебя зачистят, даже не успеешь сказать, что он ваш. Или ты его. Не все такие терпеливые, как мы антифашисты. Ездил я на тебя посмотреть. Ничего вроде особенного. Голова, два уха. А ведь сверхчеловек. и еще говорят, что ты не предпринимаешь противоправных действий. Но ничего. Мы подождем.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
Лео, сейчас ты врешь. И не просто врешь, а нагло брешешь. Пруфец в студию где я сказал что потери 20% от населения СССР это нормально. Был помню такой разговор, и там речь шла что бывший СССР (все страны) потерял от 15 до 20% общей численности населения, и 94,6% этих потерь пришлась на русский народ и славян в частности. Такие потери одной нации из многих не нормальны даже для военного времени, то есть речь идет о направленном, и беспрецендентном по масштабам геноциде.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
И еще Лео, вы, евреи, никакие не сильнейшие, если бы это было действительно так, то может и вопросов бы не возникало. Но это вовсе не так. Ты знаешь почему не так. И я знаю почему не так.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
Шурик, ты меня не понял. Слово "нормально" - это не в смысле, что так обычно бывает. А в смысле, что погибают слабые, по-вашему. По-вашему, тот кто прошел такие испытания, он уже свехчеловеческая практически белокурая бестия. И чем больше слабых погибнет, тем лучше. Зачем нужны слабые, больные, недочеловечные? Так это же мы потеряли до 50% народа. Кто же остался? Чему учит нацистская теория? Кто остался и победил? Остались, Шурик, одни сверхчеловеки. Так что ты имей в виду, твоя задача гораздо труднее, чем у Алоизыча.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
Да нет дружок, и здесь ты врешь. Ситуация поставлена так что выбивают в первую очередь вовсе не слабых, слабые не мешают никому и когда прийдет время, на мясо они пойдут как с добрым утром. Выбивают же в первую очередь тех кто представляет опасность. Хачва так же действует, мясо оно мясо, выбивать же по одному надо тех кто может оказать сопротивление, и из этого мяса сделать народ. Чем ваша сучка Коломойский и занимается. Что до нацистской теории, она много чему учит, но в первую очередь учит видеть кому что выгодно, и в чем такая выгода заключается.
Аватар пользователя Гость
Гость
26 мая 2014
Хватит уже, придурки.
Аватар пользователя придурки
придурки
26 мая 2014
Нет, сегодня на нашей улице праздник!!!!
Аватар пользователя Гость
Гость
26 мая 2014
Придуркам к столу: Порошенко, настоящая фамилия которого Вальцман. Приятного аппетита.
Аватар пользователя Порошенко
Порошенко
26 мая 2014
Враки. Я - Порошенко - щирый хохол и шоколадный король.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
А вот Ярош получил почетный 1%. Скоро его наверно к Сашку Билому в командировку отправят.
Аватар пользователя Порошенко
Порошенко
26 мая 2014
Да мы с ним братья на век. Просто он в открытую говорит, а я не говорю, но делаю. Вернее буду делать то, что он говорит! Спасибо всем проголосовавшим и России за невмешательство!
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
Хрен там отправят, это запасной вариант. Порошок еще не утряс ничего и еще вопрос сможет ли.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
20 мая 2014
Автору. Конечно, поголовная депортация племён была перегибом, хотя для верной оценки этих актов надо врасти в тогдашнюю обстановку, а не судить с позиций сегодняшнего дня. В конечном счёте ясно, что была бы целесообразной депортация не поголовная, а выборочная. Но сейчас более важно, как проводится реабилитация, а она проводится так же валом. как и в 1944 году. Все реабилитированы - и те, чьи отцы и деды честно выполняли присягу во время Великой Отечественной войны, и те, чьи отцы (а то и они сами) старательно отрабатывали свой паёк в полиции и зондеркомандах. Наконец, не вызывает особого энтузиазма то обстоятельство, что нам, русским, кажется, намереваются повесить на шею (и на содержание) ещё одно мусульманское племя.
Аватар пользователя АНС
АНС
20 мая 2014
Статья слишком поверхностна и сводится, в основном, к крымско-татарской проблеме, которую и приобрели совсем недавно на свою голову. Мало нам было своих мусульман, абсолютно не желающих вписываться в наш "сладкий" образ жизни, так теперь эти еще. Не для кого не секрет, что все их недовольства разжигаются и подпитываются извне.Да еще сами, раздувая и финансируя роль церкви на воспитание православных/условно/, какбы вызываем огонь на себя/протест/ со стороны мусульман. Ну а поскольку они более организованны, то и более агрессивны. Теперь о замалчивании правды о департациях. Да все уже давно исследовано и опубликовано. Рекомендую Вам, генерал армии, почитать хотябы:Павел Полян."Не посвоей воле". Но Вы и без этого много знаете по роду своей бывшей службы, посто играете в эдакого незнайку, пытаясь нивелировать проблему. Какая к черту предупредительная мера. Она касается, разве, только немцев Поволжья. Все остальные депортации проводились только как наказательные, и большинство из них уже после освобождения территорий, в том числе и после войны. Как они проводились, и сколько при этом погибло людей, не мне Вам рассказывать. Один только Гвишиани, которого я знал лично/ и его сынка тоже/, сотворил такое, что посеял ненависть в людей на многие поколения. И большой ошибкой явилось возвращение всех высланных/ из оствшихся в живых/ на прежние места проживания. Во первых там уже жили другие, переехавшие из разоренных войной территорий, во вторых нужно было както обживаться на территориях, которые были не всегда уже свободны. А ненависть к высылавшим никуда не делась. Поэтому Ваш призыв к возвращению просто неуместен. И о каком созидании с их стороны Вы говорите. Если брать Чечню, то это практически уже отдельное государство, из которого давно выгнали всех русских, и которму Россия платит контрибуцию, за счет которй они и жируют. Вы что, хотите и других регионов с таким же созиданием? России еще с мусульманским Поволжьем хлебать и хлебать. Ну а с татарами Крыма тут несколько иная ситуация. Думаю и для Вас не является большим секретом, что Крым и часть Причерноморья были сданы в аренду такой организации как Джойнт, которая, с рядом других организаций, финансировала в начале индустриализацию СССР под создание еврейкой автономии. Еще до войны в Крым началось переселение евреев и было создано около ста колхозов с их участием. С началом войны они были эвакуированы, но финансирование продолжалось под нужды Ленд-Лиза.После освобождения Крыма вопрос об автономии требовалось решать, вот и пришлось освобождать земли от татар, благо причина всетаки для этого была. Как, в дальнейшем, решили еврейский вопрос, я думаю, Вы тоже знаете. Отсюда и передача Крыма Украине, дабы не отдавать немалые долги/ но это уже международные юредические казусы/.А Крым после войны был заселен жителями из центральных областей, наиболее сильно пострадавших от оккупации.Депортации 1940-41 годов из Западной Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии, Эстонии и ряда других регионов я вообще вывожу за скобки, т.к. этим преступлениям просто нет оправдания. Это был просто геноцид, выхолащивание наций.Поэтому нас так везде и любят. Память, она ведь и в генах. Везде наследить успели, вот и пожинаем.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
21 мая 2014
АНС'у. Согласен. в процессе строительства империи мы создали немалое этническое напряжение во вновь приобретаемых землях. Ну, а была ли возможность действовать по-другому? Киевская Русь была культурным объединением независимых княжеств. которые никуда в общем и не лезли. Результат на лице. Вы упомянули о памяти. Ну. так припомните всё, что вынес наш народ от соседей, в первую очередь от татар и литовцев. А прочая шелупонь от них тоже не отставала, кого ни возьми. Даже "кроткие" вогулы с удовольствием ходили ещё при Иване Грозном грабить и разорять колонистов в Перми. Сейчас-то они твердят, что "вот теперь мы хорошие" и что "нельзя возлагать вины отцов на сыновей", но при этом не прощают нам ни одной вины наших отцов и дедов, а если нет вин - выдумывают их. ТО. что человек есть социальный механизм, формируемый исключительно экономической ситуацией - это одна из провалившихся концепций либерализма. Уже хотя бы на примере ненависти мелких племён (совершенно иррациональной с точки зрения либерализма) мы должны убедиться, какую роль играет историческая память. И не отбрасывать собственную историческую память. Конечно, речь не о мести. а о степени доверия.
Аватар пользователя АНС
АНС
21 мая 2014
Стрелку. Почитайте книгу моего друга/царство ему небесное/И.Л.Бунича "Пятисотлетняя война". Это война власти с собственным народом. Начиная от Ивана Грозного, который залил страну кровью собственного народа. Ну а с чужими мы вообще никогда не церемонились.Ну а с Киевской русью Вы вообще ошибаетесь. Здесь просто князь раздавал своим детям по куску земли, те, в свою очередь своим. Налицо просто дробление территории. Ну а потом все перегрызлись между собой за главенство на главный престол. Вот и догрызлись до татар.И насчет исторической памяти. Фальсификат достиг таких размеров, что у оставшегося в стране социума /его и народом уже нахвать можно с трудом/просто отшибло память, вообще всякую. Помните цитату Сталина;"Мы создали новый тип человека, советского человека..." Т.е. людей без мозгов, способного только на заклание. Так что сейчас с помощью всяких там Мединских и иже с ними, можно сказать, вернулись к истокам. Да что об этом говорить. Просто противно.
Аватар пользователя Роман
Роман
21 мая 2014
Трансильванские немцы вряд ли могли жить в... Чехословакии, т.к. это, если не ошибаюсь, спорная территория Румынии и Венгрии.
Аватар пользователя АНС
АНС
21 мая 2014
Роману справка:Трансильванские саксы — этнические немцы, составлявшие основное население исторической области Бурценланд в Трансильвании (современная Румыния). За всеми немецкими колонистами в Румынии закрепилось название «саксы», хотя большинство выехало не из Саксонии, а из долины Мозеля. Немецкая колонизация Трансильвании развернулась в середине XII века с соизволения венгерского короля Гезы II, который рассчитывал за счёт привлечения немецких рудокопов развить местную горную промышленность. Кроме того, немецкие поселения вокруг Германштадта (совр. Сибиу) должны были послужить буфером в случае нападения на Венгерское королевство кочевых орд с востока. Вторая волна колонизации началась в 1211 году, когда королём Андрашем II в Бурценланд были приглашены оставшиеся без дела после свёртывания крестовых походов тевтонские рыцари. Для оказания отпора половцам они перекрыли карпатские перевалы крепостями и замками, такими, как Кронштадт (совр. Брашов). Самостоятельность рыцарей встревожила Андраша II, который в 1225 году настоял на их переселении в Пруссию (см. историю Тевтонского ордена). В 1438 году вместе с мадьярами и секеями саксы составили союз трёх наций, державший в своих руках управление Трансильванией до конца XVIII века. Немецкие переселенцы окрестили Трансильванию Семиградьем (нем. Siebenbürgen) по семи построенным ими в этих краях замкам. Многие из крепостных построек средневековых саксов существуют поныне, а город Шассбург (Сигишоара) как центр их культуры находится под охраной ЮНЕСКО в качестве памятника Всемирного наследия. В XVI веке среди трансильванских немцев распространилось лютеранство. После перехода контроля над Трансильванией к венским Габсбургам (восстание Ференца II Ракоци), социально-политическое положение саксов стало ухудшаться. Ползучая мадьяризация и окатоличивание общественной жизни заставляли немецко-лютеранское меньшинство искать союза с румынским крестьянством. После Второй мировой войны значительная часть румынских немцев эмигрировала в ФРГ.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
21 мая 2014
АНС'у. Как же надо ненавидеть свою страну, чтобы сознательно чернить свою Историю? "Иван Грозный... залил страну кровью своего собственного народа"! Да Иван - агнец Божий по сравнению со своими "коллегами", правившими в Европе. Иван IV был одним из самых образованных людей своего времени, обладал феноменальной памятью, богословской эрудицией. По утверждению историка С. М. Соловьёва, "ни один государь нашей древней истории не отличался такою охотою и таким уменьем поговорить, поспорить, устно или письменно, на площади народной, на церковном соборе, с отъехавшим боярином или с послами иностранными, отчего получил прозвание в словесной премудрости ритора". В 1551 году, по приказу царя, Московский собор обязал духовных лиц организовывать во всех городах школы для детей на «учение грамоте, и на учение книжного письма и церковного петия псалтырного». Этот же собор утвердил повсеместное употребление многоголосного пения. По инициативе Ивана Грозного, в Александровой слободе было создано нечто наподобие консерватории, где работали лучшие музыкальные мастера, такие как Фёдор Крестьянин (Христианин), Иван Юрьев-Нос, братья Потаповы, Третьяк Зверинцев, Савлук Михайлов, Иван Каломнитин, крестовый дьяк Андреев. Найдите аналог подобного в Западной Европе! А что до репрессий, то казнил он в основном сепаратистски настроенных бояр, а не народ. Если сравнивать с Европой этого времени: опричнина унесла за 6 лет около 5 тысяч жизней, одна Варфоломеевская ночь — 30 тысяч (по разным оценкам: от 5 до 30 тысяч); В Священной Римской империи — Карл V (1520—1558) казнил десятки тысяч; в Англии: Генрих VIII (1509—1547) — десятки тысяч казнённых в политической борьбе, в числе десятков других деятелей культуры — Томас Мор, из шести своих жён король, подозревая в измене, казнил двух; Елизавета I (1568—1603) — десятки тысяч казнённых; Испания: 16 февраля 1568 года испанская инквизиция приговорила к смертной казни всех жителей Нидерландов (не говоря обо всех казненных инквизицией), в ходе подавления восстаний в Нидерландах Филиппом II (1556—1598) за два года казнено более ста тысяч, 4 ноября 1576 года при подавлении восстания в Антверпене казнено 8 тысяч, он казнил представителей десятков аристократических арагонских родов.
Аватар пользователя АНС
АНС
21 мая 2014
Валерию. Ваша яркая речь из серии"а у вас негров бьют..." А историю Вы знаете плохо. Одни походы Ивана Грозного на Тверь и Новгород только чего стоят. Вода в реке Великая у Новгорода несколько дней была окрашена в красный цвет от деяний этого светоча. Садист был ваш Иван, уничтоживший почти все население Новгорода. Это к примеру.Можно еще вспомнить великого реформатора, любимца нашего теперешнего Наполеончика, Петра Великого. Сифилитика и пьяницы, уничтожевшего треть населения страны и разорившего казну.И таких целая череда.Все это и говорит о засранных мозгах в настоящее время. Если не говорить правду, какая бы она не была, то большая вероятность того, что все эти безобразия могут повториться. Правда людоедства так горяче любимого Сталина уже не повторить - нет живодера того масштаба, параноика и садиста. . Ну а если следовать Вашей логике, то и Гитлер был вовсе неплохой человек. Был он совсем не дурак, писал великолепные акварели, собачек любил. А как заботился о своем народе. Ради этого обобрал всю Европу. Социалка какая была, нам такая и не снилась. Ну просто "душка".Между прочим, у него было самое образованное правительство в мире. Мой Вам совет-включайте хоть иногда мозги, если они у Вас конечно есть. И читайте, чтайте, изучайте историю. И не верьте теперешнему агитпропу.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
22 мая 2014
АНС'У. Исторический пессимизм по поводу своего (или нет?) народа не оправдан. Хотя бы уже потому, что он с честью вышел из гораздо более тяжких испытаний. нежели сегодняшние. А насчёт того, что историческая память народа искажена усилиями пропагандистов - позвольте с вами не согласиться. Историческая память не подвластна агитпропу, а ведь кроме неё есть ещё и мифология. которая вообще ничему и никому не подвластна.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
22 мая 2014
АНС. Ваша проблема - извечная для русских интеллигентов - попытка подняться над своим народом и оценивать его "беспристрастно" и "объективно". На самом деле, надо любить СВОЙ народ и именно о нем заботиться.
Аватар пользователя АНС
АНС
22 мая 2014
Стрелку. Мифами жить нельзя, а реальность такова, что из страны народ разбегается толпой, и,в основном, русские. Заботами власть придержащий россия имеет 140 миллионов / да и то я бы поспорил, т.к. считают много "мертвых душ" /, а не 500, при нормальном биологическом развитии /без расстрелов, ГУЛАГА, варварских депортаций и голодомора/. И Валерию. "Объективно" Россию оценил еще Салтыков-Шедрин, назвав страной дураков /а не проблемой -дураки и дороги/. И, похоже, он мало ошибался.
Аватар пользователя стрелок
стрелок
23 мая 2014
АНС'у. Отложите в сторонку Энгельса, и почитайте Юнга. Этнический архетип базируется именно на мифологии, без неё не существует не только коллективное бессознательное, но и индивидуальная психика. Что же до "цитаты" из Салтыкова-Щедрина, то будьте добры указать произведение и исходные данные. Салтыков-Щедрин числится в списке моих любимых писателей, неоднократно мною перечитан, но я не помню у него такого выражения. Полагаю, что вам стоило бы принести извинения за своё русофобское высказывание (а попытка припутать к нему великого писателя пусть уж остаётся на вашей совести).
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
23 мая 2014
Взялся за гуж не говори что не дюж..Крым-это бочка меда с ложкой дегтя..а что делать..?..не бросать же..когда ловишь сома с присосавшимися пиявками не выбрасываешь же его..а очищаешь..и нежно везешь..так и тут..аккуратненько подчистим..татары вообще то это предательская нация..как не крути..америки еще сыграют на этом..потому как татары тупые и не понимают с кем им лучше..работать то лень..лучше в рот америкосам-пиндосам смотреть..ленивцы..
Аватар пользователя АНС
АНС
23 мая 2014
Всетаки давайе ближе к статье.То, что статья убогая, это понятно. Тема отнюдь не раскрыта, а только обозначена. Язак скуден. А что еще можно было ожидать от этого "доктора экономических наук". хоть кто видел "научные труды" этого солдафона. Как он приобрел свои научные регалии тут и обсуждать не имеет смысла, и так все понятно.И он еще не самый глупый, раз возглавляет общество военначальников.И еще вроде как депутат думы. Только вся беда нашей страны в том и состоит, что просто засилье золопогонников во власти. Ведь это люди со специфическим мышлением. Не зряже ни в одной нормальной стране мира их даже близко не подпускают к властным структурам. У тех же всеми ненавистных "пиндосов" даже на слушания в Конгресс и всякие там Комиссии они приходят в штатском. Везде научены и все прекрасно понимают. А у нас эта шайка практически захватила власть, вот и пожинаем. И еще раз повторяюсь, что статья слабенькая. Не исключаю, что сознательно. Не так уж и глуп автор. Ну а что касается Крыма, то я как человек,болеющий флотом, несказанно рад его возвращению. Рад тому, что Севастополь снова НАШ. Но только без прямой железнодорожной и автомобильной связи через Харьков и Днепропетровск грош ему цена. Да еще эти скоты отрезали воду. Так что кроме головной боли мы, увы, ничего не преобрели, учитывая и остальные проблемы. И мост через Керченский пролив мало чего даст /но его еще нужно построить/. А крымские татары смотрят в рот не "америкосам", а туркам. И с ними нужно жестко, по другому они все равно не понимают. Не нравится солнечный Крым, будте добры в солнечный Магадан. Как поется в песенке: "По дорогам знакомым....". Жить ведь всем остальным все равно спокойно не дадут. Но это мое личное мнение.
Аватар пользователя Олег Т
Олег Т
23 мая 2014
Сложный вопрос. Взять тех же крымских татар. Говорят, что они от России видели мало хорошего. А Россия от них? А Великая Отечественная? По современным источникам, до 10% от их общей численности воевало за немцев. Это очень много: в СССР в армии было не более 7% населения, а в Германии в 1945-м - около 15%. Но 15%, это уже запредельно, крах экономики. Хотя есть и другие примеры, например, дважды герой Союза лётчик-ас Амет-Хан-Солтан. И не он один. Про это тоже не стоит забывать. Да и времени много прошло, уже и с немцами замирились и нормально сотрудничаем, пора и с ними замириться. Шаг к чему и сделан принятием закона о реабилитации. Но именно замириться, а не бегать "на цырлах" и исполнять малейшие прихоти, в том числе в ущерб другим жителям этих мест. Хотя бывшие депортированные народы, похоже, именно так трактуют реабилитацию. К сожалению :(
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
23 мая 2014
В кои то веки АНС дело говорит - не нравится русский Крым, в солнечном Магадане вам будет не до этого. Правда про сбегающих толпами из России трошки погорячился. Что касается Ивана Грозного, то ему приписывают дохера и больше, и псих он и садист.. Но есть один моментик, про который до сих пор удивительный по своей плотности молчок. Но это для нас молчок, а те кого этот момент затронул хрена с два что забыли, потому как все что их касалось не забывают никогда. И моментик этот - "ересь жидовствующих". То как незабвенный Иоанн Васильевич с ними тогда поступил, во многом и причина что Царь, удвоивший территорию государства такой плохой и с каждым календарным годом все хуже. Это ж тех кто русских в рабство угоняли и торговали русскими детьми как скотом на базаре можно и нужно реабилитировать, а его ни-ни!
Аватар пользователя АНС
АНС
23 мая 2014
Алекс. Из песьни слова не выкинешь. И насчет территории. У нас ее дохрена, а толку чуть,т.к. дуракам досталась. Безоколонка какаято для всего мира, да еще разбазариваем заработанное на этом направо и налево, прощая всем долги. Да содержим всякую шваль, обирая собственный народ. Народу - нежили богато, нечего и начинать. А у себя корманы уже лопаются от нахапанного.Олухи мы "царя небесного". Единственная нация мира, которая позвала на правление "варягов". Помните: " Страна наша обильна и богата, а порядку в ней нет. Приходите и правьте нами.....". А теперь еще взростили и своих, которые " с горячей головой, холодным сердцем и липкими рученками ". Вот они и изголяются, вешая лапшу на уши.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
24 мая 2014
АНС. Путин - не самый плохой пример национального лидера. А в диалоге с Вами я хочу процитировать своего ровесника Мединского: "Идеологическое нашествие Запада бывает намного опаснее нашествия военного. Судите сами: с Наполеоном мы воевали с 1799 по 1815 год. 16 лет, причем с большими перерывами. Самое опасное вторжение 1812 года было нейтрализовано и отражено менее чем за полгода. С Гитлером справились всего за четыре года: очень напряженных и страшных, но справились полностью и окончательно. А с мифами о том, что вся наша история – сплошное пьянство, кровь и грязь, справиться не можем уже пятое столетие. Утверждаю: гордости за свою страну, за свою историю у россиян будет гораздо больше, когда мы научимся распознавать и обезвреживать черные политические мифы. Точно так же, как распознают и обезвреживают поставленную на дороге мину. Эти мифы и есть идеологическая мина на пути в цивилизованное будущее. Для этой работы необходимо знать истоки и причины мифотворчества, уметь распознавать мифы, используемые до сих пор западными историками, подхватываемые некоторыми отечественными политиками".
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
24 мая 2014
Konstantin. Я не собирался сильно уж копать, но правильно сказал АНС, из песни слова не выкинешь и из истории не выкинешь факта. Но я, как уже не раз тут сказали, фашист и нацист, потому как моя нация, мой русский народ для меня превыше всего, я не посягаю на чужих, но кто посягнет на мой, упаси его Христос, или кто у них там еще. АНС же поет свою песню, ну в конце концов Канада тоже страна, надеюсь ее история заслужит больше чем де-факто бытность каким то там штатом США.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
24 мая 2014
АНС. А так я согласен с его взглядами (и можете меня назвать "путинским гвардейцем", я не обижусь), то процитирую дальше: "Бытовые и литературные мифы могут изменяться, даже меняться на противоположные. Стоит почитать Томаса Манна и Эриха Марию Ремарка, чтобы убедиться: в начале XX века в Германии русских считали добрыми и веселыми людьми. А к концу 1930-х преобладало мнение о том, что русские – люди мрачные и свирепые. А современные немцы колеблются между комплексом вины перед русскими и представлениями о русских дикарях, которых надо учить пользоваться телефоном и унитазом. Но вот черные политические мифы о России просто поразительно стабильны. Как и мифы о «Пегги», тупых неграх и жестоких индейцах, этот комплекс мифов повествует вроде бы о разных сторонах жизни страны и народа, но на самом деле формирует четкую и цельную картину. Передать ее можно примерно так: 1. Русские – народ, в психологии которого нет стремления регулярно работать, получить результат, хорошо организовать труд. Именно поэтому в России нет чистых уборных, хороших дорог, царит нищета и убожество. Царила, царит и будет царить, – ведь русским это очень нравится. 2. Русские – непосредственные и веселые дети, у которых игра легко становится жестокой и грубой, как у всех детей и дикарей. Распорядиться собой они не способны, им нужен строгий, но справедливый начальник – такой «отец», который бы приказывал, распоряжался, вел, наказывал. Типично в этом плане использование летописного мифа о Рюрике. Вот, мол, пример того, что только иностранцы смогли принести русским государственность и порядок. Если брать историю, до сих пор неизвестно, существовал ли вообще Рюрик. Неизвестно, был ли он князем в Ладоге или попросту наемником, захватившим власть. Неизвестно, было ли вообще «призвание варягов», и никто толком не может ничего сказать, откуда именно они пришли. В. О. Ключевский полагал, что летописец «сказочкой о призвании прикрыл факт узурпации и разбоя». А миф о Рюрике-цивилизаторе живет и живет, делая свое черное дело! Под Стокгольмом поставили даже памятник Рюрику – завоевателю и цивилизатору Руси. 3. Русские – рабы в душе, для них нормально почитание жестокой и грозной власти. Только авторитарную, деспотическую власть они уважают, только ее принимают всерьез. Демократия для них совершенно невозможна. 4. Российское государство не способно решать задачи развития, управления громадной империей. В ней царит азиатская деспотия, произвол и грубость нравов. Единственная цель российского государства – завоевание как можно большего пространства, покорение и эксплуатация соседских стран и народов. Это – сокровенная цель Российской империи, и что бы ни говорили сами русские, ничего другого от них ждать не приходится. Причем бытовые и литературные мифы не так живучи. Причина понятна: рядовой человек изначально может думать что угодно и верить во что угодно. Он и не виноват, что думает глупости и верит в полную чепуху, – его так воспитали. Известно ведь, что Карло Бартоломео Растрелли-старший вместе с сыном, будущим строителем Смольного монастыря и Зимнего дворца, Бартоломео Растрелли-младшим в июне (!) 1716 года приехал в Россию в шубе и в санях. И первое время очень удивлялся своей популярности – чего это в каждой деревне за ними бегут мальчишки, а взрослые хохочут и тычут в них пальцами?! Но люди в частной жизни легко убеждаются в неправильности своих представлений. Те же Растрелли: и папа, и сын шубы быстро поснимали, а позже много раз смеялись над своими представлениями о русском климате... А вот черные политические мифы поразительно устойчивы. «Новые» мифы о России, родившиеся в середине, а то и в конце XX века, вовсе не так уж новы. Здесь и миф о невероятной агрессивности Советского Союза, и о неумении русских застегивать штаны и пользоваться ватерклозетом, и о том, что Россия «слишком холодна и не приспособлена для жизни». Все они восходят к образцам «старых» мифов, созданных на протяжении XVI–XIX веков и «благополучно» доживших до нашего времени".
Аватар пользователя АНС
АНС
24 мая 2014
Почемуто обсуждение любой статьи сводится к перебранке между аппонентами. Видимо раскол в суждениях слишком огромен, и это выгодно власти. Разделяй, натравливай и властвуй. Принцип до боли знакомый. История страны для нас слишком больной вопрос, уж больно много было всего наварочено в нашей истории. Незнание истории грозит ее повторением, и власть это понимает. Уж больно для нее привлекательны садисткие методы, которыми пользовались предшественники. Вот и поставленны отсекать историческую правду от народа бендеровец Мединский и долдон Гареев. Вот и серут на мозги доктора всяческих наук, извращая историю. Вот и расплодились национал-патриоты, одураченные брехней этих подонков. Кстати, только вчера прошла информация о диссертации Мединского, где сказано, что она на сто процентов плагиат. По одному и томуже материалу ее защитил его руководитель, а через две недели он сам. Тоже и с докторской. А вот где, на чем и когда стал доктором автор статьи, еще ,как говорится, " нужно поглядеть ".И Алексу персонально. Я прекрасно понимаю, что для тебя Канада - несбыточная мечта, вот в заднице и свербит.И не у тебя одного. Живу я здесь всего пять лет. Как и в любой стране есть свои плюсы, есть и свои минусы. Но жизненный уровень здесь такой, такое отношение к людям, что России его не достичь никогда. Да власть к этому и не стремится. И несмотря на то, что я 70 лет жизни отдал России и очень люблю свою родину, о чем и говорят мои книги и статьи, я все больше и больше убеждаюсь, что правильно сделал, отправив еще в 1992 году свою дочь сюда. Уже тогда стало ясно, что той страны, в которой я жил, уже нет, и никогда не будет. И не для того я растил свою дочь, чтобы всякоя чекисткая мразь откровенно изголялась и над ее жизнью. А сюда я приехал просто спокойно умереть на руках у дорогого мне человека. Не более того.Но таким, как ты, этого не понять.
Аватар пользователя Гость
Гость
24 мая 2014
совсем парень повредился
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
25 мая 2014
Ну какая к дьяволу несбыточная мечта, АНС? Я ж говорил много раз, не у тебя одного вроде как "сбылась" подобная мечта. И почему то до недоразумения гигантская часть этих ребят торчит на русских сайтах, до сих пор. Пора сглотнуть и забыть, а то тут еще какая то чекистская мразь за твоей дочерью с топором должна бегать и изголяться. Да все нормуль, тебе то всего осталось умереть, ни страны ни дома ты своей дочери правда не оставил, ну так ты на это ведь и не претендовал никогда. А насчет отношения к людям, здесь ты не ври, к тем кто бросил сою родину решив вдруг что он слишком хорош для нее, к таким везде и всюду одинаковое отношение, хоть в твоей Канаде, хоть в Албании, хоть в Мавритании.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
25 мая 2014
Konstantin. Я конечно понимаю твое рвение, но коль воюешь ты сейчас за свою Родину не штыком, а грубо говоря, пером, так делать это надо красиво. Без мата, брани и перехода на генитальные сравнения. Побеждать надо, а не сливаться.
Аватар пользователя АНС
АНС
25 мая 2014
Алекс. А ты приедь и посмотри. И на дом /а у меня их три, плюс квартира /, и на отношение людей друг к другу. И все потому, что дочери я дал отличное образование, которое ей позволило тут расти и развиваться, вырастить мне двух внуков. Да просто жить по человечески. Но тебе этого не понять, потому как ты просто не знаешь что это такое
Аватар пользователя роман
роман
25 мая 2014
АНС, зачем мне Ваша справка о трансильванских немцах? она что, опровергает или подтверждает, что они жили в Чехословакии? Нет. Тогда зачем Вы умничаете? Я с автором - серьёзным мужиком во многом согласен.
Аватар пользователя Валерий
Валерий
25 мая 2014
АНС. Слишком Вы к земному привязаны. Думайте о вечном, о душе. А насчет любви к Родине - у Вас, к сожалению, она по принципу: где хорошо - там и родина.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
25 мая 2014
АНС, ты вообще слышишь меня? Я ни разу не сказал что там у вас трущебы и все плохо как в Бангладеш. Я не сомневаюсь что у тебя дом, я не о том совсем говорил, не о четырех стенах с камином и крышей, если уж ты об этом, то у меня правда не три дома, хватает одного в станице я его с родителями выстроил чуть ли не снуля, зато он там далеко не хуже чем у всех остальных, Ростов все таки город, потому тут у меня квартиры. Но это не суть важно. Я вот через неделю поеду с кампанией на Байкал, я уже не один раз там бываю, лежит как то у меня к этому душа. Я вижу этот Байкал, и я знаю что он наш Байкал. А в Канаде Байкала нет, я опять таки не говорю опять таки что там хуже, просто там нет того что мне нужно. И у меня нет и пожалуй даже не будет ощущения там что Канада для меня может больше значить чем моя страна. Мы маленько видимо разные люди.
Аватар пользователя АНС
АНС
25 мая 2014
Молодцы, ребята. Стрелки успешно перевели от проблемы, озвученной в статье.Что власть имущим и требуется. Так держать. Во всем виноват я один, или такие, как я. Ну нету нас давно, а благодать чтото не наступает и становится только хуже. А почему?!
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
25 мая 2014
Повторяю для тех кто в "бронетранспортере"..Канада страна беглых никчемных людишек..страна вечно отдыхающих ни хера не понимающих провинциалов..сплошная обломовщина..у которой нет своего..повторяю СВОЕГО мнения а только мнения США..тьфу..Узбекистан и то больше мне симпатизирует..
Аватар пользователя АНС
АНС
25 мая 2014
Вот Константин и объснил....
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
25 мая 2014
Alexx-су..бл* как Юстас Алексу..так вот табе..слухай сюда Ростовчанин..если ты с Ростова на Дону..то ты не тот за кого себя выдаешь..Ты сука не КАЗАК..а если с Ростова что в Яросл.обл. то Тя понять можно..хотя сволочь ты про станицу упоминаешь..значит такая же сволочь остаточная как укроп..присосался гад..вычислим..не успеешь до Байкала нашего доехать..скотина..
Аватар пользователя Konstantin
Konstantin
25 мая 2014
Кстати в отпуск в июле еду на Кубань..к родне..каждый год справно..потому как РОДНЯ..что вам пидорам не знакомо..
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
25 мая 2014
Автор ругает принцип коллективной ответственности за пособничество и укрывательство сотрудничества с фашистами на оккупированной территории. - Вообще-то это "пособничество" можно рассматривать, только как отягощающее обстоятельство. Во всех войнах всех времён и народов дезертирство каралось смертной казнью. Призыв в армию крымско-татарского военнообязанного населения закончился почти поголовным дезертирством. И молодые здоровые мужики не пошли бы на этот позорный для батыра шаг без одобрения старших - надо хоть немного знать степень уважения младшими старших у татар, или, например, кавказцев. Отсюда и коллективная ответственность. И именно об этом надо было не замалчивать. Во вторых, военнообязанные мужики - это мужики, способные к продолжению рода. И если бы всех дезертиров по законам военного времени расстреляли, то это был бы настоящий геноцид (уничтожение народа). И об этом тоже надо было говорить.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
В РККА во время войны сражались 450 000 евреев, из них погибли около 180 000 (соответственно — 1,3 % от числа призванных в армию и 1,5 от общих потерь Красной армии). Тем не менее фашня ненавидит евреев гораздо больше, чем татар или чеченов, которые вообще не служили. Почему? Потому что для фашни гитлеризм важнее всего. И никакого значения не имеет гитлеровец русский, или не русский. Этот Алекс, однажды заявил, что выживают сильнейшие, и поэтому потеря 20% населения СССР это нормально. Остались, типа, одни сверхчеловеки. Ну и так во всех войнах. Чем больше поубивали, тем для фашни лучше, больше выкристаллизовалось сверх человеков. А нормальных людей, которые соблюдают христианские заповеди они называют общечеловеками ( Alexx27AAs, 02:06, 24 мая, 2014 упаси его Христос, или кто у них там еще). Ну, и соответственно еврейский народ, который эти заповеди распространил - недочеловеками.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
Костя, я тот самый за кого всегда себя выдавал. И выдавать буду. К станицам не лезь, они свой долг в свое время выполнили до самого конца, и тот Ростов это не про меня, мой на Дону. И только скажи что тот Ростов не в счет, тебе те самые Ростовчане дадут так что рад не будешь. Вычисляй давай, как вычислишь так и поговорим.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
А турки вон сериал забацали про Сулеймана, все бабы знают, где показывают, что крымские татары их родные братья. Надо им на это ответить, что армяне наши родные братья )) Эта история с крымскими татарами, одна из невинных шалостей, если рассматривать все сталинское правление.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
АНС. Смотря что рассматривать под благодатью. И Ты сам сказал - вас уже нету. Почти приговор.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
смотри на Байкале не повстречай Путлера. Его ребята тебя зачистят, даже не успеешь сказать, что он ваш. Или ты его. Не все такие терпеливые, как мы антифашисты. Ездил я на тебя посмотреть. Ничего вроде особенного. Голова, два уха. А ведь сверхчеловек. и еще говорят, что ты не предпринимаешь противоправных действий. Но ничего. Мы подождем.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
Лео, сейчас ты врешь. И не просто врешь, а нагло брешешь. Пруфец в студию где я сказал что потери 20% от населения СССР это нормально. Был помню такой разговор, и там речь шла что бывший СССР (все страны) потерял от 15 до 20% общей численности населения, и 94,6% этих потерь пришлась на русский народ и славян в частности. Такие потери одной нации из многих не нормальны даже для военного времени, то есть речь идет о направленном, и беспрецендентном по масштабам геноциде.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
И еще Лео, вы, евреи, никакие не сильнейшие, если бы это было действительно так, то может и вопросов бы не возникало. Но это вовсе не так. Ты знаешь почему не так. И я знаю почему не так.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
Шурик, ты меня не понял. Слово "нормально" - это не в смысле, что так обычно бывает. А в смысле, что погибают слабые, по-вашему. По-вашему, тот кто прошел такие испытания, он уже свехчеловеческая практически белокурая бестия. И чем больше слабых погибнет, тем лучше. Зачем нужны слабые, больные, недочеловечные? Так это же мы потеряли до 50% народа. Кто же остался? Чему учит нацистская теория? Кто остался и победил? Остались, Шурик, одни сверхчеловеки. Так что ты имей в виду, твоя задача гораздо труднее, чем у Алоизыча.
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
Да нет дружок, и здесь ты врешь. Ситуация поставлена так что выбивают в первую очередь вовсе не слабых, слабые не мешают никому и когда прийдет время, на мясо они пойдут как с добрым утром. Выбивают же в первую очередь тех кто представляет опасность. Хачва так же действует, мясо оно мясо, выбивать же по одному надо тех кто может оказать сопротивление, и из этого мяса сделать народ. Чем ваша сучка Коломойский и занимается. Что до нацистской теории, она много чему учит, но в первую очередь учит видеть кому что выгодно, и в чем такая выгода заключается.
Аватар пользователя Гость
Гость
26 мая 2014
Хватит уже, придурки.
Аватар пользователя придурки
придурки
26 мая 2014
Нет, сегодня на нашей улице праздник!!!!
Аватар пользователя Гость
Гость
26 мая 2014
Придуркам к столу: Порошенко, настоящая фамилия которого Вальцман. Приятного аппетита.
Аватар пользователя Порошенко
Порошенко
26 мая 2014
Враки. Я - Порошенко - щирый хохол и шоколадный король.
Аватар пользователя Лео
Лео
26 мая 2014
А вот Ярош получил почетный 1%. Скоро его наверно к Сашку Билому в командировку отправят.
Аватар пользователя Порошенко
Порошенко
26 мая 2014
Да мы с ним братья на век. Просто он в открытую говорит, а я не говорю, но делаю. Вернее буду делать то, что он говорит! Спасибо всем проголосовавшим и России за невмешательство!
Аватар пользователя Alexx27AAs
Alexx27AAs
26 мая 2014
Хрен там отправят, это запасной вариант. Порошок еще не утряс ничего и еще вопрос сможет ли.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц