Версия для печати

Проект «Новороссия» – итоги

Похоже, предварительный результат весьма далек от первоначального замысла
Солонин Марк

«Военно-промышленный курьер» продолжает серию публикаций (№ 33 – К. Сивков «Котел для хунты», № 34 – А. Храмчихин «Но случился Донбасс», № 36 – К. Сивков «Хочешь войны – добейся мира»…), посвященных анализу военно-политической ситуации на юго-востоке Украины. Как известно, мнения по этим вопросам у наших авторов расходятся диаметральным образом. В этом номере мы представляем точку зрения известного историка и публициста Марка Солонина. Его оценки и выводы могут не совпадать с точкой зрения редакции «ВПК».

«Военно-промышленный курьер» продолжает серию публикаций (№ 33 – К. Сивков «Котел для хунты», № 34 – А. Храмчихин «Но случился Донбасс», № 36 – К. Сивков «Хочешь войны – добейся мира»…), посвященных анализу военно-политической ситуации на юго-востоке Украины. Как известно, мнения по этим вопросам у наших авторов расходятся диаметральным образом. В этом номере мы представляем точку зрения известного историка и публициста Марка Солонина. Его оценки и выводы могут не совпадать с точкой зрения редакции «ВПК».

В Донбассе установилось хрупкое затишье. Это еще не мир и даже не перемирие (стрельба с использованием артиллерии и «Градов» продолжается), но интенсивность боевых действий и число жертв резко снизились. Наступает время для подведения первых итогов.

Главный редактор «ВПК» М. М. Ходаренок в статье «Как развалить армию» (№ 36 от 1 октября) дает такую оценку произошедшего: «Украина в вооруженном противоборстве с формированиями юго-востока потерпела унизительное поражение. В боях с ополченцами армия незалежной растеряла практически все свое тяжелое вооружение, были сбиты почти все и без того немногие исправные самолеты и вертолеты, украинские части понесли значительные потери в личном составе. Но так и не было показано главного – боевого духа и умения воевать даже с иррегулярными формированиями».

Почти все в этом абзаце представляется мне неверным. С согласия главреда я готов поделиться своими возражениями с читателями «ВПК».

Арифметика

Начнем с самого простого. С подсчета неодушевленных предметов, а именно – боевых самолетов. Самолетов вообще мало, в данном вооруженном конфликте они использовались только одной стороной, да и то не слишком активно; соответственно потери единичные, факт и место потери досконально учтены. По состоянию на 29 августа украинские ВВС потеряли сбитыми противником 10 самолетов, из них 3 транспортных, 1 бомбардировщик Су-24, 2 истребителя МиГ-29 и 4 штурмовика Су-25, еще один Су-25 безвозвратно потерян по техническим причинам. Итого потеряно 8 ударных самолетов (не считая транспортники). Много это или мало?

Проект «Новороссия» – итоги
Коллаж Андрея Седых

Данные, которые приведены в официальных украинских источниках («Белая книга» вооруженных сил Украины), и оценки международных организаций контроля за вооружениями несколько расходятся, но порядок величин таков: в 2013 году в строевых частях в боеготовом состоянии находилось 33–34 бомбардировщика Су-24, 20–24 истребителя Су-27, 80 истребителей МиГ-29, 31–36 штурмовиков Су-25, всего порядка 170 боевых самолетов. Таким образом, безвозвратные потери составили порядка 5 процентов от исходной численности боеготовых самолетов. Это не подходит под определение «были сбиты почти все».

Кроме того, несколько десятков Су-27 и МиГ-29 находится вне боевых частей (на базах хранения, на заводах в ремонте). Кроме того, на хранении находится несколько десятков морально устаревших (но еще вполне пригодных для использования в нынешнем вооруженном конфликте) истребителей-бомбардировщиков МиГ-27. На этом фоне потеря 8 единиц вообще едва ли заслуживает большого внимания. Добавим лишь тот факт, что из общего числа в 72 ударных вертолета Ми-24 безвозвратно потеряны в боевых действиях всего 4 единицы (6%).

Танков в вооруженных силах Украины (ВСУ) гораздо больше, использовались они весьма интенсивно, средств противотанковой обороны у противостоящей стороны также было много, соответственно потери бронетехники весьма велики. Точные цифры назвать трудно, в частности, еще и потому, что подбитый танк (в отличие от самолета) может быть отремонтирован и введен в строй. Так, судя по официальным сводкам Совета национальной безопасности и обороны Украины, только за первую неделю после подписания Минского протокола о перемирии выездные ремонтные бригады «Укроборонпрома» восстановили боеготовность 67 единиц бронетехники, включая 30 танков. Безвозвратные же потери составляют, по имеющимся оценкам, порядка 75 танков и 140 единиц БМП и БМД.

Потери огромные. Достаточно сказать, что за 9 лет афганской войны было потеряно 147 танков, то есть всего лишь вдвое больше, чем за три месяца боев в Донбассе. Однако для оценки потенциала ВСУ и возможных перспектив возобновления боевых действий адекватным будет сравнение не с Афганистаном, а с исходной численностью украинской бронетехники. Так вот, по состоянию на начало 2013 года непосредственно в боевых частях ВСУ числилось порядка 700 танков и 2500 боевых бронированных машин различного типа. Кроме того, на хранении находилось (данные за 2010 год) еще 2650 танков Т-64, Т-72 и Т-80. Удивляться таким цифрам не стоит, так как советские танковые войска были крупнейшими в мире, а после распада СССР на территории Украины осталось порядка 6,5 тысячи танков, не считая прочей «бронированной мелочи».

Как видим, ВСУ располагают необходимой материальной базой для того, чтобы восполнить потери в танках и даже многократно увеличить их количество на поле боя. По крайней мере по открыто опубликованным оценкам разведки Новороссии (http://novorossia.su/ru/node/6620) в настоящий момент непосредственно на фронте ВСУ имеют 560 танков, 1300 БТР, БМП и БМД. Не следует забывать и о том, что на территории Украины находились крупнейшие в СССР заводы – производители танков, танковых моторов, бронекорпусов, что открывает серьезные возможности для ремонта, восстановления, модернизации имеющейся бронетехники и производства новой. Утешительные сказки про то, что «войска бандеро-фашистской хунты растеряли большую часть тяжелого вооружения», не должны заменять собой трезвую оценку ситуации.

Безвозвратные потери личного состава ВСУ (убитые и пропавшие без вести), включая подразделения национальной гвардии (то есть бывшие внутренние войска МВД) и добровольческие батальоны*, составляют порядка 1,5–2 тысяч человек. Эта цифра вполне коррелирует с известным количеством раненых, находящихся на излечении в больницах и госпиталях Украины (3,5–4 тысячи человек). Да, официальные данные существенно меньше (967 убитых по состоянию на конец сентября), но эта цифра не включает значительное количество пропавших без вести, большинство которых скорее всего погибли. Кроме того, сама специфика вооруженного конфликта с участием иррегулярных формирований способствует недоучету числа потерь.

Для адекватной оценки масштаба потерь следует соотнести эти цифры с численностью находящейся на ТВД группировки ВСУ. По выше уже упомянутой оценке разведки Новороссии непосредственно на линии соприкосновения сторон ВСУ имеют порядка 20 тысяч человек, кроме того, в оперативном резерве в районе Изюм, Славянск, Краматорск находится еще 6 тысяч. С учетом понесенных потерь в личном составе, численности тыловых и транспортных подразделений, службы охраны тыла можно оценить общую численность группировки ВСУ, принимавшей реальное участие в боевых действиях, в 35–40 тысяч человек. Таким образом, общие потери составляют порядка 16 процентов от численности группировки, в том числе безвозвратные – 5 процентов. Это весьма высокий уровень потерь, но отнюдь не рекордный. Поясним сказанное несколькими военно-историческими примерами.

Халхин-Гол. Общая картина событий вполне сопоставимая: лето, степь, ограниченный во времени и пространстве вооруженный конфликт, численность группировки войск Красной армии – 69 тысяч человек, 498 танков и 385 бронемашин. Общие потери составили 24 тысячи человек (35% от начальной численности группировки), в том числе безвозвратные – 8 тысяч человек (12%).

Август 1941 года, наступление финской армии на Карельском перешейке. В операции участвовало 7 пехотных дивизий, что с учетом корпусных частей дает численность группировки в 120–130 тысяч человек. Общие потери за месяц боев составили 25 тысяч человек (20% от начальной численности). Но это в среднем, в некоторых частях потери были значительно выше. Так, 7-й пехотный полк потерял 480 человек убитыми и 1622 ранеными, что составило больше половины его штатной численности.

А теперь оценим ресурсы, которыми располагает командование ВСУ для восполнения потерь в личном составе и дальнейшего наращивания численности группировки. По состоянию на конец 2013 года воинскую службу несли 139 тысяч человек, в том числе в Сухопутных войсках – 49 тысяч. Кроме того, 40 тысяч пограничников, 33 тысячи во внутренних войсках МВД, 30 тысяч сотрудников СБУ, отдельный батальон морской пехоты, два полка спецназа разведуправления ГШ. И за спиной этого воинства – огромная страна с населением (за вычетом Луганской и Донецкой областей) более 35 миллионов человек, при весьма скромном мобилизационном напряжении это позволяет поставить под ружье 500 тысяч мужчин.

Что же касается морально-политической оценки масштаба потерь, то, на мой взгляд, ее следует сформулировать так: людские потери оказались достаточно высокими для того, чтобы вызвать у активной части населения Украины лютую ненависть к России и ее президенту (желающие могут ознакомиться на любом украинском интернет-форуме, цитировать же я не могу по соображениям закона и приличия), но совершенно недостаточными для того, чтобы подорвать волю к сопротивлению. Ту же мысль, но немного другими словами высказал 11 сентября бывший главнокомандующий «объединенной армией юго-востока» Гиркин-Стрелков: «Если раньше у Киева не было ни боеспособной армии, ни поддержки населения, то сейчас каратели отмобилизованы и вооружены до зубов».

Ход боевых действий

В предельно кратком изложении история вооруженного конфликта в Донбассе выглядит так. Массовые беспорядки начались в первых числах марта 2014 года и продолжались с переменным успехом весь месяц. Демонстранты захватывали административные здания, с которых немедленно срывалась и сбивалась украинская государственная символика, вывешивались флаги Российской Федерации и портреты ее президента. 6–8 апреля обстановка в Донбассе резко обострилась: четко действующие отряды вооруженных людей в масках занимали государственные учреждения, здания милиции и СБУ, где безо всякого сопротивления были захвачены сотни единиц стрелкового оружия.

7 апреля в Донецке было провозглашено создание так называемой Донецкой народной республики. Все это происходило по-прежнему под российскими флагами, и первым же действием самоназначенных властей стала публикация обращения к Владимиру Путину с просьбой ввести войска. К концу апреля мятежники заняли Донецк, Луганск, Горловку, Краматорск, Славянск, Лисичанск, Мариуполь; под их контролем оказалась половина территории и населения Луганской и Донецкой областей. С 18 апреля российские флаги на захваченных административных зданиях начали заменять флагами ДНР и ЛНР, впрочем, явно и демонстративно копирующими флаг и герб РФ.

Со своей стороны центральное правительство в Киеве объявило 15 апреля о начале военной («антитеррористической») операции в Донбассе, а Генеральная прокуратура 17 мая признала ДНР и ЛНР террористическими организациями. Несмотря на столь громкие заявления, активных боевых действий не последовало и реальная война началась только в последней декаде июня. К тому времени на стороне самопровозглашенных республик воевали вооруженные отряды общей численностью порядка 15–20 тысяч человек с танками, артиллерией и «Градами», а города и многочисленные шахтерские поселки были превращены в оборудованные укрепрайоны.

Первоначально украинские войска попытались было восстановить контроль над границей, то есть отрезать ДНР и ЛНР от России. В течение одной недели наступлением в северо-восточном направлении на «ДНРовском участке» был пробит «коридор» вдоль границы протяженностью порядка 100 километров и шириной от 10 до 20 километров. На этом наступление захлебнулось, а достигнутый ранее результат фактически потерял оперативное значение, так как в руках противника на участке ЛНР остался участок границы с Россией протяженностью 120 километров, через который шло подкрепление в виде российских добровольцев, оружия и боеприпасов. Более того, по сообщениям официального Киева, зажатые в узком «коридоре» части ВСУ оказались под систематическим артиллерийским обстрелом орудий и «Градов» с российской стороны. Такого командование ВСУ явно не ожидало, ответить огнем по артиллерийским позициям на территории РФ не рискнуло (хотя неоднократные случаи разрывов снарядов на российской территории были зафиксированы). В конечном итоге с большими потерями пришлось с боем отводить войска на большее удаление от границы.

Несколько успешнее развивалось наступление на центральном участке фронта. Медленно продвигаясь с запада на восток, войска ВСУ к середине июля восстановили контроль над районом Славянск, Краматорск, Артемовск, Дзержинск. На юге был занят стратегически важный Мариуполь – крупный индустриальный центр и порт. К началу июля все побережье Азовского моря и 100-километровый участок сухопутной границы к северу от него были в руках ВСУ.

Новый этап наступления ВСУ начался в августе. Мощным танковым ударом удалось пробить 40-километровый «коридор» от Дебальцево до Тореза, одновременно встречным ударом от границы на северо-запад войска ВСУ оттеснили противника до линии Иловайск, Шахтерск. По состоянию на утро 24 августа донецкая группировка противника была отрезана от луганской, то есть от линий снабжения с территории России, на севере войска ВСУ заняли Лисичанск, Первомайск, Латугино, станицу Луганскую и почти полностью окружили «столицу ЛНР» – город Луганск. Контролируемая мятежниками территория съежилась до одной пятой от территории Луганской и Донецкой областей.

Утром 24 августа (как раз в День независимости Украины) ударная группировка в составе нескольких батальонно-тактических групп пересекла границу в районе Лужки, Амвросиевка и при мощной артиллерийской поддержке начала наступление в западном направлении – на Кутейниково, Старобешево. По заявлениям командования ВСУ, это были подразделения регулярных российских войск из состава 98 и 106-й воздушно-десантных дивизий, 31-й десантно-штурмовой, 8 и 9-й мотострелковых бригад. К исходу дня управление группировкой украинских войск у границы было потеряно (командующий генерал-лейтенант Петр Литвин бросил войска и бежал с фронта) и начался неорганизованный отход.

25–26 августа противник продвинулся на 35–40 километров от границы и в районе Иловайск, Кутейниково окружил части ВСУ (в «котле» оказались подразделения пяти добровольческих батальонов и 51-й моторизованной бригады). Предпринятые 27 августа попытки деблокировать окруженных оказались безуспешными. Дальнейший ход событий неясен и окутан густой пеленой домыслов. Вроде бы между командованием сторон была достигнута договоренность о предоставлении окруженным частям ВСУ «коридора» для выхода из «котла», однако 29 июня колонна украинских войск была подвергнута на марше массированному обстрелу артиллерии, танков и РСЗО. Вырваться из-под огня удалось лишь отдельным разрозненным подразделениям и одиночным бойцам. В целом потери ВСУ за пять дней боев в районе Амвросиевка, Иловайск составили почти половину от совокупных потерь за все время кампании.

Одновременно с этим ополчение ДНР и российские «добровольцы» (всего порядка 6 тысяч человек) начали наступление вдоль побережья Азовского моря на Мариуполь, но были остановлены в восточных пригородах города. На севере войска ВСУ отступили на 30–50 километров, ополчение ЛНР снова заняло Латугино, деблокировало Луганск и подошло к пригородам населенного пункта Счастье. В целом за 10 дней контролируемая пророссийскими силами территория увеличилась вдвое. В этой ситуации 5 сентября в Минске было подписано соглашение о прекращении огня. Уже после подписания минских договоренностей предпринимались неоднократные попытки выбить украинские войска из донецкого аэропорта и важного транспортного узла Дебальцево, но безрезультатно.

Кто кого победил?

Задача, которая была поставлена перед ВСУ, известна: поставить под контроль центральной власти всю территорию Донецкой и Луганской областей, мятежников разоружить или изгнать за пределы Украины. Эта задача не выполнена. Следовательно, украинская армия потерпела поражение – и в этом аспекте я с господином главным редактором согласен полностью. Но прежде чем начать подбирать соответствующий эпитет к слову «поражение», следует задать простой вопрос: а была ли армия?

«Для вооруженных сил есть только два нормальных состояния – они или воюют, или готовятся к войне. Никакого третьего состояния для армии и флота по определению быть не может». Это не я придумал, так пишет М. М. Ходаренок все в той же статье. Спорить со столь очевидной истиной не приходится, но именно в таком невозможном состоянии украинская армия и провела два десятка лет.

Военной доктрины ВСУ не было даже в виде подписанной президентом страны бумаги. Армия существовала в формате безобразно разросшейся «роты почетного караула». Вроде бы по статусу суверенного государства надо бы иметь свои вооруженные силы, но воевать-то им не с кем, не с Россией же? Что примечательно, когда в 2005 году на базе бывших военных округов создавались так называемые оперативные командования, то были созданы «Запад», «Юг» и территориальное управление «Север», но уж никак не «Восток». Украинско-российская граница оставалась совершенно открытой, необорудованной и неукрепленной в военном отношении.

На иллюзорное представление о том, что воевать украинской армии никогда и ни с кем не придется, накладывалась и общая ситуация жуткого бардака в стране. «Коррупция достигла таких пределов, которые нам и не снились здесь, в России. Обогащение и расслоение общества, и у нас этих проблем предостаточно, а на Украине все еще острее, еще хуже». Это я цитирую компетентное мнение президента России Владимира Путина. Поочередно сменяющие друг друга криминально-олигархические кланы довели Украину до ошеломляющего разорения. По уровню ВВП на душу населения Украина превратилась в беднейшую страну Европы – 3,9 тысячи долларов на человека. Для сравнения: в крохотной Эстонии – 18 тысяч, в России – 15 тысяч, в Польше – 13 тысяч, в Белоруссии – 7,4 тысячи (данные МВФ за 2013 год). Сделать Украину с ее черноземом, недрами, морями и реками в два раза беднее нищей Белоруссии – это уникальный результат, такого никаким королям, гетманам и генсекам не удавалось...

«Сегодня в ВСУ нет ни одного боеспособного батальона, ни одной боеспособной эскадрильи, в армии ныне 22 тысячи вакантных должностей, на которые никто не желает идти. Офицеров нижнего и среднего звена не хватает. Командир части получает чуть больше кассира в супермаркете». Такие слова А. Гриценко, на тот момент главы Комитета Верховной рады по вопросам безопасности и обороны, произнес в 2011 году. Задолго до войны, отнюдь не нуждаясь тогда в поиске «уважительных причин» для оправдания поражения. Единственное, чего в почти не существующей украинской армии было в избытке, – это генералы. 450 голов! Одних только генералов армии (высшее воинское звание в ВСУ) было 14, и это на армию, которая по численности личного состава недотягивала до одного фронтового объединения периода ВОВ.

Самый интересный вопрос: кому (какому государству) эти генералы служили? Представителями военно-политической элиты России не раз высказывалось мнение, что российские и украинские вооруженные силы – это товарищи по оружию, друзья, многие из них знают друг друга лично. При этом подчеркивалось, что украинские военнослужащие и российские военнослужащие будут не по разные стороны баррикад, а по одну сторону. Да, в конечном итоге это оценочное суждение оказалось ошибочным (сильно преувеличенным), но не на пустом же месте оно возникло.

Вот еще одно оценочное суждение (сама специфика тайных операций такова, что конкретные факты и цифры в газетах не публикуют), на этот раз от генерал-лейтенанта А. Скипальского, создателя военной контрразведки Украины, экс-заместителя главы СБУ: «При Януковиче почти все руководители украинских силовых структур и спецназа входили в Союз десантников РФ, который возглавляет один из заместителей министра обороны России. Большинство этих людей и сейчас на должностях».

А вот как оценивает генерал Скипальский саму СБУ: «Мы имеем структуру с врожденными элементами непрофессионализма и коррупции и к тому же наполненную антиукраинским, пророссийским, воровато-аморальным элементом... Бывшие работники КГБ, которые остались работать в нашем государстве, не противодействовали, а способствовали антиукраинским настроениям и работе российских спецслужб».

Вот один из «пророссийских элементов», причем не простой сотрудник, а последний (до майдана) глава СБУ. Знакомьтесь: А. Г. Якименко, родился в Эстонии, выпускник ВВА им. Гагарина, до 1998 года – кадровый офицер Российской (да-да, это не опечатка, Российской) армии. Причину своего переезда на Украину тов. Якименко объясняет на интернет-форуме выпускников Ейского авиационного училища с завидной откровенностью: «После окончания академии я понял, что мои знания никому на... не нужны. Вот и уволился. А те пацаны заметили, призвали снова, вот и тяну лямку».

«Те пацаны» приняли бывшего российского офицера на службу в управление СБУ Донецка (!), затем поставили начальником СБУ Севастополя (!), потом опять в Донбасс, но уже на должность начальника Донецкого управления. 9 января 2013 года А. Якименко назначен главой СБУ, что по должности означает членство в Совете национальной безопасности и обороны: товарищ получил доступ ко всем военным секретам Украины, кодам, шифрам, именам и явкам. 24 февраля 2014-го после свержения Януковича бежал в Россию, где и скрывается по сей день. Объявлен в международный розыск.

Древнему китайскому философу Лао Цзы приписывают мудрую мысль: «Армия баранов под командованием льва сильнее армии львов под командованием барана». Замечательно. А что ждет армию, которой командует не тупой баран, а верный пес, преданный ДРУГОМУ хозяину?

Вот тут мы и возвращаемся в исходную точку нашей статьи, к утверждению о том, что украинская армия понесла «унизительное поражение» в вооруженном противоборстве с иррегулярными формированиями. Если судить «по вывеске», то и с той, и с другой стороны действовали не ополченцы, а регулярная армия (в ДНР и ЛНР формально были и министры обороны, и командующие, и штабы, все как у людей). Если же смотреть на суть событий, то обе стороны конфликта формировали свои вооруженные силы «на бегу», с использованием механизмов и принципов народного ополчения. Украинская сторона в этом деле имела (теоретически!) огромное превосходство в количестве материальных средств борьбы. Пророссийские же силы превосходили своего противника в самом главном элементе – в качестве управления.

Из уважения к читателям «ВПК» я не стану тратить слова и время на полемику по очевидным вещам. Вооруженные отряды мятежников были созданы, обучены и руководимы не «доведенными до отчаяния шахтерами», а кадровыми офицерами Российской армии; они были обеспечены новейшими средствами связи, инструментальной артиллерийской разведки, агентурной информацией, беспилотными самолетами-разведчиками и, как утверждает командование ВСУ, огневой поддержкой с российской стороны границы. Наконец, в конце августа на поле боя появились «добровольцы» из элитных частей кадровой Российской армии с многолетним опытом войны в Чечне, Грузии, Приднестровье, Югославии, Карабахе. В такой ситуации удивления достойно не поражение украинских ополченцев под Иловайском, а скорее то, что десантно-штурмовые профессионалы не смогли взять Мариуполь, выбить украинские части из Дебальцева и донецкого аэропорта. И не надо про «зеленый виноград». Хотели. Очень хотели, но не смогли.

Что получил победитель?

Ответ на такой вопрос начинается с воспоминаний: а чего он хотел изначально? Надеюсь, читатели помнят дискуссии (кто-то в них и сам участвовал), которые в апреле-мае кипели в Сети: где нам надо остановиться? Пойдем до Львова и реки Сан или проявим мудрую сдержанность, остановившись на Днепре? Ведущие российские политики ввели тогда в публичный оборот термин «Новороссия», под которым понималась территория Харьковской, Луганской, Донецкой, Херсонской, Николаевской и Одесской областей Украины.

Перечисленные шесть областей – это территория, как у Австрии, Чехии и Словакии вместе взятых, это выход к Черному морю, крупнейшие порты, мощная индустриальная база, высокие технологии, значительные запасы природного сырья. Про этот проект сейчас уже никто и не вспоминает (кроме кучки маргиналов на соответствующих сайтах). Через пару-тройку лет о нем забудут все, кроме родственников и друзей погибших. Позднее явно просматривался вариант мини-Новороссии, то есть куски Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей, связанные в «коридор» от границы с Россией до крымского перешейка. И это проект закрыт ходом событий. Из 350 километров удалось пройти не более 20–30, до восточных пригородов Мариуполя.

Предусмотренная минским соглашением территория «отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым статусом» составляет порядка 5 процентов от несостоявшейся Новороссии или 2 процента от реальной территории Украины. По максимальным из имеющихся оценок там сейчас осталось 4 миллиона населения (из 7 млн, живших в Луганской и Донецкой областях до начала конфликта). Экономически это новообразование – плотно заселенная городская агломерация, без сельских районов и выхода к морскому порту – должно или умереть с голода, или быть взято на содержание Россией. Больше брать некому, так как ЛНР и ДНР не признал никто, даже государство Науру.

С такой «победой» созвучно только слово БЕДА.

*Система организации и подчиненности этих формирований различна. Создание батальонов территориальной обороны было предусмотрено мобилизационным планом, они подчинены Министерству обороны и теоретически должны были быть сформированы местными военкоматами. Штатная численность – 426 человек. Добровольческие батальоны областных управлений МВД – это непредусмотренная мобпланом импровизация, вызванная к жизни полным развалом системы и дезертирством значительного числа сотрудников милиции. Реальная численность личного состава – от 200 до 600 человек. Все батальоны были изначально вооружены только легким стрелковым оружием. Раздутый усилиями российской пропаганды из мухи до размеров слона «Правый сектор» создал свое вооруженное формирование, численность которого поддерживается в районе 300–400 человек

Опубликовано в выпуске № 38 (556) за 15 октября 2014 года

Загрузка...
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2014
Роман, вот что по поводу "всё благодаря ГУЛАГу" пишет Джозеф Е. Девис, Миссия в Москве (Заметки посла США в 1937-1938 гг.): "Все сооружения возводились руками неквалифицированных рабочих, которые по вечерам занимались в технических школах, чтобы по окончании строительства занять места у станков. Здания и оборудование в большинстве своем самые современные. К их проектированию привлекались на конкурсной основе лучшие фирмы, преимущественно из США, но также из Германии, Франции и Англии". И ещё от туда же: "Последнее из этих учреждений представляет собой одно из наиболее интересных явлений в Советском Союзе. Подобные дворцы возводятся во всех крупных городах и предназначаются для воплощения в жизнь сталинского лозунга о детях, как наиболее ценном достоянии страны. Здесь у детей раскрываются и развиваются их дарования" - это о Дворцах пионеров. Дэвис за время пребывания в СССР поимел не мало культурных ценностей России, но выше сказанное он написал уже уехав из СССР.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2014
Роман, а как Вам такие слова из того же альтернативного источника: "Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке". Джозеф Е. Девис, Лето 1941 г.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2014
Здесь один кто-то в комментариях написал: "И автор уважительно называет сепаратистов - ополченцы, добровольцы". А мне резануло определение Солонина: "мятежники". И очень уж достоверная информация о российских войсках - ОБС (одна бабка сказала). А ведь потом в иноСМИ появятся эти "факты" с ссылкой на социальные сети. Некто Некрасов Н.И. писал: "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан". Г-н М.Солонин, политологим Вы можете не быть, но гражданином быть обязаны!
Аватар пользователя Роман
Роман
27 октября 2014
Ильдус. А конкретно про Беломоканал ничего г-н Девис не написал? Наверное нет. Прославлять подобные стройки социализма был удел особо приближённых пролетарских писателей типа М.Горького. Он и на Соловках - подразделении ГУЛАГа, где люди мёрли как мухи, увидел много прекрасного. Были, были перья на западе и достаточно известные (А.Жид, Л.Фейхтвгнер и др.), которые восторгались советским социализмом сталинского периода. Тем более было что показать - достижения то были! Они и сегодня зримо видимы - сколько в Москве зданий в стиле сталинский ампир. Или метро! Да и молодёжь, оторванная от корней, связывающих её с "проклятым прошлым" и нацеленная на светлое будущее (без кавычек), активно осваивала пространства и простор. И это по сути правильно. Только вот никак советская и постсоветская наука не может объяснить позор 41-га и ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ порой массовые сдачи в плен - тех же советских людей, включая молодёжь! А вы, ссылаясь на того же американского посла, говорите об отсутствии "русских пособников Гитлера". А кто же, позвольте, служил в коллаборационистских вооружённых формированиях вермахта, не считая различных "хи-ви" и полицаев со старостами? Бросая в панике Львов, чекисты не успели убрать из своих подвалов СОТНИ трупов неблагонадёжных. Вы хотите сказать, что НКВД перед войной плохо поработало и не всех будущих коллаборационистов прибрали? Тогда и получите "братскую" Украину, воспитанную ИМЕННО на подобных примерах о которых мы - советские и постсоветские граждане не слышали. Если живёте в Москве, не поленитесь, посетите Бутовский полигон НКВД (ныне это в черте Москвы) - там нетронутыми сохранены расстрельные рвы и восстановлены списки врагов народа. Пофамильно. "Спецобъект НКВД" действовал в этом режиме всего около года. Число расстрелянных - более 20 тысяч. Скажу сразу большинство из расстрелянных священнослужители. Там же лежит, например, Джунковский - либерал из Царской охранки, сотрудничавший с НКВД, но..., Там же лежит один из первых русских лётчиков... Вообщем враги. Только чьи? кого? А потом мы удивляемся, откуда ненависть к нам-русским? Почему нас называют ватниками и пр? Да мы-большинство до сих насквозь пропитаны сталинизмом, как идеалом России и ничего не хотим знать о той России, которую благодаря бацииллам марксизма и либерализма потеряли.
Аватар пользователя Лео
Лео
27 октября 2014
И куда же зараженых бациллами марксизма, либерализма, глобализма и демократии? Тоже в ров, или на принудительное лечение на северых просторах? Проблема в том, что идеологие разные, а дела одинаковые. Как говорится, какую партию не создаем, а все получается КПСС. Многие наконец нащупали твердую почву под ногами. Опять можно радостно проклинать загнивающий Запад и хвалить руководство. Просто и незатейливо. Все это мы уже проходили. Что касается Украины, то сказалось отсутствие долгосрочного стратегического планирования. Не было никакого плана по интеграции с Европой и Украиной, поэтому произошел провал, и теперь долгие годы придется все это расхлебывать. Разговоры о самодостаточности страны, которая живет за счет экспорта вызывают только горькую усмешку.
Аватар пользователя Роман
Роман
27 октября 2014
Лео, простого ответа на ваш едкий вопрос нет, хотя обычно при заражении бациллами и вирусами предпринимаются дезактивационные мероприятия. Но ведь "мировая общественность" на которую мы, открыв рот, взираем не первое столетие, не позволит. В том числе и поэтому, дела наши действительно далеки от восторгов. Видите ли, в Европу мы пытались протиснуться и при ЕБН и при ДАМ, да вот что-то нас дальше ВТО (объясните, сторонник интеграции зачем нам туда было надо?) и предбанника НАТО не пустили. Ну а Ваша увязка самодостаточности страны с интеграцией с Западом вызывает не мене горькую усмешку. Это же антиномия. Как "сыт по горло - жрать хочу". Получается без интеграции с Западом мы не станем самодостаточными? Абсурд!
Аватар пользователя пётр
пётр
27 октября 2014
марк солонин из тех, кто "каждый мнит себя стратегом, видя бой из далека" Популист, причём в военном отношении - безграмотный! Он где - то слышал модное выражение "ударная группировка", и где нужно и ненужно им манипулирует. От куда он взял, что 5 бтг должны были дойти до Днепра? И откуда он взял, что Российские подразделения пересекли границу и вторглись на территорию Украины? Вобщем марк-типичный провокатор!
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
27 октября 2014
Роман, по поводу Беломорканала я написал, но... сообщения нет. Попробую повторить: "Да! По поводу строительства Беломорканала только силами ГУЛАГа можно согласиться. Арестовали крестьян и интеллигенцию, дали в руки кайло и лопату и заставили копать. А как быть со строительством крупных заводов? Здесь одними кайлом и лопатами не обойдёшься. Даже, если предположить, что на строительстве иностранные специалисты руководили бывшими (арестованными) крестьянами и интеллигенцией, то кто встал потом к станкам?" - Это к тому, что не надо всё сводить к ГУЛАГу. И без него хватало энтузиастов на работу. Кроме этого, поищите в интернете информацию о строительстве Днепрогэса: из-за нехватки людей на работу принимали без всяких документов, чем пользовались не мало крестьян, бежавших от раскулачивания, и бывшие белогвардейцы - одни, необразованные, на земляных работах, другие, образованные - в конторах. А на строительстве Комсомольска-на-Амуре, кроме заключённых Амурлага, было не мало вольнонаёмных, клюнувших на обманные посулы вербовщиков, мол, дадут и одежду, и обувь, и инструмент. В результате приехали кто в чём и с одной лопатой на десять человек. Тем не менее, это были добровольцы. Не надо всё сводить к ГУЛАГу!
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
27 октября 2014
Роман, по поводу "позора 1941 г." Вы сами, без науки не можете подумать? Страна готовилась к войне, строила заводы и выпускала оружие. При этом не забываем, что двадцать лет назад страна была разрушена Первой мировой и Гражданской войнами. И, в данном случае, не важно по чьей вине: плохого руководства во главе страны, авантюризмом революционеров разных мастей (кстати, в Октябрьской революции ударной силой были эсеры и анархисты), или мировой агентурой. Страна была разрушена! Вы, Роман, что бы сделали? - Всех мужиков в армию и в военные училища? А кто будет у станков стоять? Или всех к станкам? А кто будет осваивать хотя бы азы военного дела? Роман, Вы - не слабый военный чин, не будете ведь отрицать, что даже что бы быть просто рядовым солдатом, надо иметь соответствующие знания. Вы, Роман, 1941 год называете позором, а как назвать с Вашей военной точки зрения, что Франция капитулировала после ПАРЫ недель реальных боёв? А то, что немцы, прошагав по Европе, отладили до совершенства взаимодействие различных родов войск и соединений - об этом Вы, офицер, сами вполне можете подумать, а не спрашивать ефрейтора (меня).
Аватар пользователя Роман
Роман
28 октября 2014
Ильдус, я не отрицаю энтузиазм граждан и достижения строек социализма. Вопрос в цене. Без революций Россия к середине ХХ века достигла бы, по мнению ведущих иностранных экономистов, (например, Эдмона Тьери) лидирующих позиций в мире по экономике, промышленности, финансам. Что касается второй части Вашего поста от 23:08, 27 октября, 2014 то я в основном откомментировал Ваш же посыл на высказывание бывшего американского посла, восторгавшегося гениальностью Сталина, предусмотрительно разгромившего 5-ю колонну. Все объяснения "событий лета 41-го года", конечно, принимаются уже потому что победителей не судят, НО полного разбора полёта "КАК ТАК могло произойти?" в советской и постсоветской историографии нет. Неприятно ещё и вот что: Сталину всё прощено потому что под его руководством (уж какое было) страна с огромными потерями одержала победу. Николаю Второму, который возглавил Армию только осенью 1915-го, довёл её фактически до порога победы, но был отстранён от власти в результате переворота, не прощается НИЧЕГО - даже того что он не совершал и к чему не причастен. Создаётся впечатление, что речь идёт не об одном и том же государстве, не об одном и том же народе. Причина в большевистской пропаганде, так как, позвольте, после этого доверять подобным "историкам" - они и сатану оправдают. Вот собственно и вся моя позиция. Врать не надо - даже (ТИПА) во благо!
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
28 октября 2014
Роман, как недавно сказал Путин: "Если БЫ у бабушки были ..., то она была бы дедушкой". Есть отчёт: 1920-1922 г. - страна, которая досталась высшему руководству СССР. Через двадцать лет началась новая, ожидаемая, война. - Тот же Черчилль упоминал в своих мемуарах французского маршала Фош, который сказал после заключения Версальского мирного договора: "Это не мир, а перемирие на двадцать лет". Можно сколько угодно доказывать, что либеральный коллективный разум лучше диктатуры, но тоталитарный СССР победил объединённый нацистами экономический потенциал разношёрстной Европы - это неоспоримо, без всяких "если БЫ".
Аватар пользователя Роман
Роман
28 октября 2014
Ильдус, я понимаю, что людям советской закалки (закваски) только и остаётся отговариваться не всегда уместными поговорками, вокруг слова "если бы". Им, похоже, совсем не жалкой "той России", ну подумаешь, мол, невелика потеря и т.д. Не могу с такой близорукой, "полупатриотичной" позицией согласиться. Я не сторонник либералистического демократизма (или наоборот), но и восторгаться диктатурой сталинизма не хочу. В 1917 году Россия при Николае Втором (не диктаторе, а Царе-батюшке) и прежде в сего Его личными заслугами, стояла на пороге Победы. Это признавал тот же цитируемый Вами Черчилль. Почему Россия рухнула? Государь не нашёл в нужный момент поддержку трону среди приближённых. Этот процесс (во многом благодаря либерал-демократам, подпитывающимся с запада гнилыми идейками о "свободе", "равенстве" и "братстве") длился столетия. Сталин делал всё, чтобы удержаться у власти, но буквально после его смерти был обгажен его же приемником по партии, а менее чем через 40 лет СССР вкупе с КПСС рухнули, как подкошенные. И смысл Ваших восторгов? Не понимаю я патриотов-сталинистов...
Аватар пользователя cerhj
cerhj
28 октября 2014
Улыбноло!))Особенно про "500 тыс. мобилизованных..не напрягаясь"))Чувствуется с темой то "на ты"))Просто или дешевый провокатор..или троль хохляцкий не понимающий ни чего..Пкрлы типо ссылок на Белую книгу,в условиях "украинского беспредела"-это вообще "Сон разума"!!))
Аватар пользователя ПТК
ПТК
28 октября 2014
Роману.Если Вы еще не забыли, то в школе, говоря про достижения экономики всегда делали сравнение с 1913 годом.Не забыли?А потом 1914 год.Война, фронт, 1 винтовка на десять человек, более 5 млн погибших в России, разруха, разброд, нищета, предательство в армии. А Вы говорите о какой-то победе Николая II.Ну и кому нужна была эта война? И кто привел мощную Россию образца 1913 года к краху февраля 1917 года?И почему же армия НЕ ХОТЕЛА больше воевать? Ну и про 1941 год.Это мое мнение.Здесь я вижу вину военно-политического руководства.Вспомните "Живые и мертвые",летчика-генерала, который остался в сущности старшим лейтенантом.И сколько их было в армии таких,руководящих полками-дивизиями-армиями.И только когда вышли на первый план "Серпилины", тогда все только и началось.К сожалению, напрашивается аналогия с текущим моментом.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
28 октября 2014
Роман, извините, разница получается такая, что Николая II предали его приближённые при жизни, а Сталина - после смерти. Погибших жалко, но их не вернёшь, и восторгов здесь нет - это наше горькое прошлое, а победа СССР во Второй мировой - это реальность (пока неоспоримый факт), всё остальное домыслы.
Аватар пользователя user
user
28 октября 2014
Дядько с Киеву. Палишься тролль. Сначала включи укр раскладку, а потом выучи падежи и предлоги укр. языка. Надо писать так: "Дядько з Києва".
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
28 октября 2014
Тут комментаторы удивляются солонинским измышлениям. Ясное дело, у Солонина "майдан" - это народное восстание, а "Беркут", пытавшийся майдан разогнать - это каратели. На востоке Украины - мятеж, там орудуют сепаратисты и террористы (которых подстрекает и вооружает РФ). Вот в Чечне, как в свое время нам вещал тот же автор, ни мятежа не было, ни сепаратистов с террористами, ни поддержки их извне, ни расправ с русскоязычным населением. А были там исключительно безобидные мирные жители, которых зачем-то зверски гнобила кровожадная армия РФ.///Того же пошиба и солонинские "данные" о "наличии" у Украины танков и самолетов - естественно, выбран "источник", подходящий для заранее придуманных "выводов".
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
28 октября 2014
Прохожему. Как-то сразу не обратил внимание на Ваш пост (21:13, 19 октября, 2014). Скажите, откуда у Вас уверенность, что если бы украинское правительство действовало по указке извне, был бы мир? Где мир хоть на одной территории, после смены власти в результате "цветной" революции или "экспорта демократии" от США? Наверное, в Афганистане или Ираке? Процитирую Владимира Владимировича Путина: "Откуда поступают новые рекруты? В том же Ираке в результате свержения Саддама Хусейна были разрушены государственные институты включая армию. Мы тогда ещё говорили: будьте аккуратными, острожными, куда вы выгнали этих людей? На улицу. Что они будут делать? Не забывайте, справедливо было или несправедливо, но они были в руководстве достаточно большой региональной страны – во что их превращаете? Что получилось? Десятки тысяч солдат и офицеров, бывших активистов партии «Баас», выброшенных на улицу, сегодня пополнили отряды боевиков. Может быть, здесь кроется, кстати говоря, и дееспособность ИГИЛ? Они действуют очень эффективно с военной точки зрения, реально профессиональные люди". О чём это я? Да о законе о люстрации. И чьи ряды пополнят на Украине уволенные сотрудники СБУ, милиции, военнослужащие внутренних войск? Я высокого мнения о многих из них, и в бандиты они не пойдут. Значит путь им один - в армию Юго-Востока.
Аватар пользователя Дмитрий-инженер
Дмитрий-инженер
29 октября 2014
Роману. Да особо некто Николая 2 и ту Россию не забыли. Лео тут сказал что то про "что не делай, всёравно КПСС получается" вот в точку, только не КПСС а что то другое. Проблемы были и будут всегда, так вот своё прошлое надо анализировать и делать выводы. А какой у нас строй не особо важно, т.к. принадлежность "русский мир" , вот это скорей всего и получается вместо КПСС, и во времена тогоже КПСС был тоже "РМ" только менее выраженный.
Аватар пользователя Старлей запаса
Старлей запаса
29 октября 2014
Комментарий удален
Аватар пользователя Роман
Роман
29 октября 2014
для ПТК. Не хотелось бы втягиваться в длинную дискуссию по поводу событий столетней давности, тем более, что я автор нескольких статей на эту тему, часть из которых уже опубликована на ВПК, где я высказал своё мнение. Что касается 1913 года, то являюсь счастливым обладателем книги "Россия 1913 год: статистическо-документальный справочник", где никакой политики, только цифры. Изучив её, нельзя далее оставаться в "счастливом советском неведении о гнилой России". По героям книг К.Симонова, конечно, можно судить о Великой Отечественной войне. Но ВЕДЬ есть и масса книг, не прочтённых Вами о том периоде, который Вы оговариваете! Сейчас такая возможность есть. Начните, например, с И.Бунина "Окаянные дни". Недавно прочёл. Талант, помноженный на свидетельства очевидца= СИЛА!
Аватар пользователя Роман
Роман
29 октября 2014
Не совсем согласен с Вашими выводами. Если не втягиваться в словопрения, то я немного поправив Вас сказал бы так: "Николая 2-го предали его приближённые при жизни. Продолжают это потомки предателей и после его смерти. Сталина предавали при жизни, предали после смерти. Сегодня он, по-моему, вполне реабилитирован".
Аватар пользователя Роман
Роман
29 октября 2014
Дмитрий-инженер. Если вы считаете, что Ту Россию и Николая 2-го не особо забыли, то почитайте, например, комментарий ПТК. В голове наших сограждан настоящая КАША и ничего странного в этом нет. Её заваривали большие специалисты. Сейчас имеется уникальная возможность среди КУЧ мусора, найти бисер-Истину. Лео при этом нашёл свою, Вы - свою, я - свою. Но га самом деле Истина -она одна. Желаю всем её найти и обрасти мир и покой!
Аватар пользователя Дмитрий-инженер
Дмитрий-инженер
29 октября 2014
Роману. Да я учился в Советской школе, и для нас Николай 2 был к сожалению "никодка", что и удевило меня причеслегию ИХ к лику святых (долго не принимал), но сейчас всё иначе. Это и есть образование, чем Вы и занимаетесь. Спасибо что узнал о воинствующей РПЦ. Многое на своих местах. Но прошлое не отвергаю. Мои предки из СССР достойные в том числе Наташа Петрова(двоюродная пообабушка), она принадлежала к РМ.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
30 октября 2014
Комментарий удален за глупость
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
31 октября 2014
Тут есть попытка связать Православие и Самодержавие.Последний царь- объект для изучения психиатров.Если происходит аномальное зачатие в интеллигентной паре, то получаетя чистенький дебил.Иногда у этого интелигентного дебила бывают приступы агрессии.Безумство- Божья кара для родителей.По женской линии у русских царей- очень грязый генетический материал.///Ну а пока РФ- светское демократическое государство.
Аватар пользователя Дядько с Киеву
Дядько с Киеву
31 октября 2014
комментарий удален
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
31 октября 2014
.Хоть и удалён комент "дядки"- известно, что напишет "дядько". Для меня индикатор-дети. Набираю в Ютубе "Севастополь 1 сетября". Открываю: "1 Сетября в 31-й школе Севастополя". Всё! Достаточно!Счастливые лица детей и родителей! А в школах Донбаса- выбиты стёкла. Бандеровцы в прошлом веке убивали учителей. Бандеровцы сегодня убивают и учителей, и детей.///Когда русские уйдут из Донбасса- всех вырежут бандеровцы: сначала молоденьких учительниц, потом детей, которые не захотят признать Историю Великих Укров.А опустевшую землю бандиты отдадут "бессрочную аренду".У России нет сил спасти Новороссию.А сами жители этой благодатной земли не хотят себя спасать.
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
31 октября 2014
Антропологу. Простите, но Ваши высказывания напоминают высказывания пьяного задиры на вечеринке, и они не основаны ни на чем. Штрихи к портрету Николая Александровича, почерпнутые из интернета. Так, кавказские горцы, проходившие службу в Кавказской туземной конной дивизии Императорской армии, величали государя Николая II Белым Падишахом, тем самым показывая свое уважение и преданность Русскому Императору. Насчет "дебила". Николай получил домашнее образование в рамках большого гимназического курса; в 1885—1890 годах — по специально написанной программе, соединявшей курс государственного и экономического отделений юридического факультета университета с курсом Академии Генерального штаба. Учебные занятия велись в течение 13 лет: первые восемь лет были посвящены предметам расширенного гимназического курса, где особое внимание уделялось изучению политической истории, русской литературы, английского, немецкого и французского языков (английским Николай Александрович владел как родным); последующие пять лет посвящались изучению военного дела, юридических и экономических наук, необходимых для государственного деятеля. Лекции читались учёными с мировым именем: Н.Н. Бекетовым, Н.Н. Обручевым, Ц.А. Кюи, М.И. Драгомировым, Н.Х. Бунге, К.П. Победоносцевым. Первые два года Николай служил младшим офицером в рядах Преображенского полка. Два летних сезона он проходил службу в рядах лейб-гвардии гусарского полка эскадронным командиром, а затем лагерный сбор в рядах артиллерии. Современный российский историк д.и.н. А.Н. Боханов, описывая нравственный облик и манеру поведения последнего русского Царя, расценивает как очень точное следующее описание оного фрейлиной баронессой С.К. Буксгевден: "Простой в обращении, без всякой аффектации, Он имел врождённое достоинство, которое никогда не позволяло забывать, кто Он. Вместе с тем Николай II имел слегка сентиментальное, очень совестливое и иногда очень простодушное мировоззрение старинного русского дворянина… Он мистически относился к Своему долгу, но и был снисходителен к человеческим слабостям и обладал врождённой симпатией к простым людям — в особенности к крестьянам. Зато Он никогда не прощал то, что называл «тёмными денежными делами»". Большое внимание уделялось рабочему вопросу. 2 июня 1897 г. был издан закон об ограничении рабочего времени, которым устанавливался максимальный предел рабочего дня не более 11,5 часов в обычные дни, и 10 часов в субботу и предпраздничные дни, или если хотя бы часть рабочего дня приходилась на ночное время. На фабриках, имеющих более 100 рабочих, вводилась бесплатная медицинская помощь, охватившая 70 процентов общего числа фабричных рабочих (1898 г.). В июне 1903 г. высочайше утверждены Правила о вознаграждении потерпевших от несчастных случаев на производстве, обязавшие предпринимателя выплачивать пособие и пенсию потерпевшему или его семье в размере 50-66% содержания потерпевшего. В 1906 г. в стране создаются рабочие профсоюзы. Законом от 23 июня 1912 г. в России вводилось обязательное страхование рабочих от болезней и от несчастных случаев. Царствование Николая II явилось периодом экономического роста: в 1885—1913 гг. темпы роста сельскохозяйственного производства составляли в среднем 2%, а темпы роста промышленного производства 4,5-5% в год. Добыча угля в Донбассе увеличилась с 4,8 млн тонн в 1894 году до 24 млн тонн в 1913. Началась добыча угля в кузнецком угольном бассейне. Развивалась добыча нефти в окрестностях Баку, Грозного и на Эмбе. Продолжалось строительство железных дорог, суммарная протяженность которых, составлявшая 44 тыс. км в 1898 г., к 1913 г. превысила 70 тыс. километров. По суммарной протяженности железных дорог Россия превосходила любую другую европейскую страну и уступала только США. Уинстон Черчилль писал: "В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна. … Согласно поверхностной моде нашего времени, Царский строй принято трактовать, как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен бы исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна.… Почему отказывать Николаю II в этом суровом испытании?…Почему не воздать ему за это честь? Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного бесснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо; разве во всем этом не было его доли?" Как-то так...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
01 ноября 2014
Валерию из ВВ Вы думаете, что я не читал биографии Николая-II?. У мого генильного соседа была сестра-шизофреничка.Она закончила Истфак. Говорила свободно: на идыш; немецком; фрацузском; английском; казахском; испанском. Но в то же время она патологиески ненавидела зубного врача, и любила трогать свои половые органы посреди улицы.Её гениальный брат закончил мединститут, защитил кандидатскую по диабету, закончил физмат, стал преподавателем Физики в родном мединституте, но одновременно слегка дёргал головой и мечтал о длинноногой блондинке(его рост- 155см + сутулость). Причина- многократое родственное скрещивание.То же самое - у царей.///Прошу прощения за уход от темы "Новороссия". /// Царь не был сутулым, но он был выродком.За одного Распутина этому выродку место на помойке Истории.Потому никто не спас бывшего царя в Екатеринбурге.
Аватар пользователя Роман
Роман
01 ноября 2014
Валерий, ты ещё не понял ху из ху т-щ Антрополог, он же Леонид. Он же бывший учитель физики. Он же сержант запаса и герой полигона Сары-Шаган. Он же бывший житель Казахстана, уроженец Украины и ходячая энцикКЛОПедия для умалишённых? Не мечи драгоценный бисер перед свиньёй (это из Евангелия) а по его собственному признанию демагога, которому делать не хрен и он лезет во все щели и дыры со своим особым мнением. Его глупость по моему достаточно раскрылась. Государь Император Николай Александрович УЖЕ во святых. А мелкий пакостник пусть роет себе могилу своим гнилым языком - он выбрал себе свой путь. "Не дерзай своей немощной рукой остановить падающего в бездну, чтоб он падая, не увлёк вас за собой", - писал святитель Игнатий Брянчанинов, подполковник Русской Армии запаса.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
01 ноября 2014
Роману. Есть верующие. Есть бывшие замполиты. Есть императоры. Есть выродки. Карл-I, король Англии, был казнён, но не отрёкся от престола. Сальвадор Альенде погиб, но не сдался а милость мятежникам. Мистер Горби подписал бумажку "по собственному желанию", и уехал "читать лекции" на любимый Запад. А бывшего Николая-II даже читать лекции никто не пригласил.///Роман, не пытайтесь тратить на меня попусту свои драгоценные комментарии. За них Вам ничего не заплатят.///С "бездной" согласен. Меня ждёт обычная смерть. И потому мне нельзя грешить и говорить гадости адрес собеседников- нет запасной жизни для исправления ошибок. А Вам, Роман, всё сойдёт с рук, как верующему, имеющему возможность покаяния.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
01 ноября 2014
Я не держу зла на Романа Он не виноват, что он учился в военном училище уже тогда, когда Советский Союз проржавел насквозь. Тем более учёба в окружении западенцев...Пусть что хочет на меня говорит- у меня профессиональный иммунитет.///Увидев порядок в моём взводе, замполит роты произнёс в мой адрес мудрую фразу: "Хохол без лычки- как ЗВИзда без затычки". Он сейчас тоже подполковник запаса..."А мне как-то пох", - подумал сержант.
Аватар пользователя Дмитрий-инженер
Дмитрий-инженер
02 ноября 2014
Антроплог. Разочарован. Ты-то ненавидишь Всех - обижен что ль? Николай 2 был человечище, только почему ты так ненавидешь Всех и Вся? Вражина скрытый Вы.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
02 ноября 2014
Дмитрий-инженер! Перечислю тех, кого уважаю: врачей; инженеров; учителей; челноков-женщин. Женщин- просто люблю априори.Брезгую припадочных мужчин. Наши дети служат в Армии и Флоте, и я ненавижу Дедовщину, которую поддерживают господа офицеры. Тех, кто оправдывает ГУЛАГ, сначала ненавидел, а теперь знаю, что они всегда были и будут первыми кандидатам в списки репрессий./// Дмитрий! Царю нельзя быть "Человечищем". Знаю фермера, которого считает вся семья тираном. У фермера в хозяйстве порядок. Начальника оперативного отдела все считали тираном. Все валились с ног, но карты, как пирожки из пекарни, вовремя приходили в подразделения на КШУ. Наш комдив ни с кем не дружил - так и должно быть.///А у последнего царя на первом месте была семья, а не Государство. И Государство прос...л, и семью не уберёг. Это в сказках "жил-был добрый царь".
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
02 ноября 2014
Проплаченные тролли пытаются увести обсуждение в сторону от темы.///Два дня подряд слушаю государственное радио, но так и не услышал полного текста заявления МИД РФ 2514-29-10-2014 о выборах в Новороссии. Происходит откровенный саботаж даже в государственных СМИ.- Вот что происходит, когда дети начальников получают воспитание и образование в швецариях-англиях. Пятая колонна уже во втором поколении имеет ПМЖ за бугром, а РФ вахтовым методом.
Аватар пользователя вапще
вапще
06 ноября 2014
ересь полная,Россия всегда была за взаимовыгоду,а не как янки- за свою мошну(мошонку)
Аватар пользователя Максим
Максим
06 ноября 2014
Марк-молодец. Разложил по полочкам.Кормить теперь вдобавок к Крыму еще и 4 миллиона "новороссийцев".
Аватар пользователя Справедливый
Справедливый
15 ноября 2014
Комментарий удален
Аватар пользователя alandir
alandir
16 ноября 2014
Комментарий удален
Аватар пользователя Snake_B
Snake_B
18 ноября 2014
Данные, которые приведены в официальных украинских источниках («Белая книга» вооруженных сил Украины), и оценки международных организаций контроля за вооружениями несколько расходятся, но порядок величин таков: в 2013 году в строевых частях в боеготовом состоянии находилось 33–34 бомбардировщика Су-24, 20–24 истребителя Су-27, 80 истребителей МиГ-29, 31–36 штурмовиков Су-25, всего порядка 170 боевых самолетов. В 2008 году, по данным, обнародованным президентом Виктором Ющенко, из 116 истребителей Су-27 и Миг-29 боеспособны 31, из 24 бомбардировщиков Су-24М — 10, из 12 самолётов-разведчиков Су-24МР — 6, из 36 штурмовиков Су-25 — 8 (около 30 % списочного состава военной авиации)[110][111]. Один из наиболее низких показателей реальной боеготовности среди ВВС европейских государств. а да, ещё надо учесть, что с 2008 года ситуация с укропскими летаками только ухудшалась...
Аватар пользователя Bombarman
Bombarman
05 декабря 2014
По поводу "победа или поражение" и "почему и зачем" Проект Новороссия был создан с целью утилизации неугодных Путину элементов-всех этих скинхедов,лимоновцев,дуреющих от безделья десантников,экстремистов,террористов и т.д,чтобы они не к противникам его примкнули(которых пока нет.Навальный и т.д не в счёт -это всё засланные гэбовые казачки,цель которых-выпускать пар из народа,ну и одновременно ФСБ собирает информацию(ФИО,адрес) о примкнувших)) а сдохли в новороссии. Но и это не финальная цель. Финальная цель-3 мировая война. Внимательный читатель обратит внимание как проходили провокации,( я всё это могу подтвердить как перед Богом что всё так и было.(с самого начала майдана по 12-16 часов каждый день смотрел стримы,читал новости)и даже больше-в статье не обо всем написано,потому-что автор не счел нужным излишне углубляться,отклоняясь сим от темы) Так вот,финальная цель- это 3 мировая война. Цель самой войны-истребить 99,997% населения. Стоит за этим великобританская мафия. Основная причина истребления(закамуфлированного под 3 мировую войну)-это созданные установки психотронного оружия, с помощью которых возможно управлять психикой людей,добившись абсолютной власти. Спасти(с помощью бункеров разумеется) планируется примерно 1,5 миллиона человек европеоидов.Т.к предпочтение отдается детям определенного возраста,то всех кто выше этой планки скорее всего отравят или выборочно как-то будут на них воздействовать губительной дозой психовоздействия и спустят всё это под видом болезни,которая убивала только взрослых.В дальнейшем,подвергаясь психовоздействию,то поколение родит следующее и вот они то и станут теми,кем планируется заселить планету. Добьются они таким образом того,что изображено на великобританском гербе-созданием на земле райского садика.Если у них всё получится то спустя 100-200 лет садик превратится в адик и всё скатится к фентезийному миру,где присутствуют холупы затюканной черни и замки колдунов(читай юзающих психотронную установку). И это будет пипец. П.С.Про то что это похоже на бред,мне писать не надо,я знаю. Просто когда всё это случится и ваши мозги,так сказать,будут вытекать из носа,то постарайтесь выжить и уйти в глубокое подполье.В прямом смысле.Теоретически в последующем может возникнуть Сопротивление,как в Терминаторе, и вы станете солдатом ПИАЧ(последней интернациональной армии человечества),целью которой будет поиск и уничтожение всех бункеров,с которых будет вестись управление установками психотронного оружия( о том что его смертельной дозой будут использовать неограниченный срок против выживжих,отмониторивая их с помощью спутников,говорить думаю не приходится)
Аватар пользователя Кок
Кок
17 октября 2015
Комментарий удален за глупость
Аватар пользователя kot-ivanov
kot-ivanov
19 октября 2015
автор передергивает: Например сравнивает численность "боеготовых" истребителей с безвозвратными потерями. Хотя надо бы сравнивать с самолетовылетами. А вот тут статистика получается времен 41 3-5 самолетовылетов до сбития- в современных войнах это неприемлемые потери. Фактически на первом этапе донбасской войны РФ орагнизовала бесполетную зону (с какой целью не скажу, возможно просто с гуманитарной- негоже по центру города ракетами палить). ПО танкам все не так оптимистично. Танки с баз хранений нужно восстанвливать. Запчасти не производятся, соответственно снимаются с доноров, Россия ничего, разумеется не поставляет. Соответстенно из 3 танков в лучшем случае получится один, который будет постоянно ломаться. Новых танков украина способна производить сегодня 30 в год. Да их пока хватае. Но не завались. ПО потерям не знаю откуда Солонин брал такие цифры (наверно от Авакова), реально сущестевенно больше (yurasumy.livejournall) Сравнивать уровень потерь с халхинголом и финской по меньшей мере странно... а что не со сталинградом, и ржевско-вяземской 42г?) Уровень потерь (убитыми и раненными) при интенсивных БД (Иловайск, саур могила, дебальцово)находится в районе 150 человек в день. Учитывая численность войск первой линии (собственно штурмовые подразделения) около 5-7000 чел (ЛДНР) и около 7-10000 (ВСУ) через 14 дней боев потери составляют примерно 30% а через три недели при отсутствии резервов штурмовые части становятся практически небоеспособны (пример дебальцово) Котел закрывался на последнем издыхании. Под конец воевали уже комендантские роты. А это всего месяц боев. Вот пример передергивания "17 К тому времени на стороне самопровозглашенных республик воевали вооруженные отряды общей численностью порядка 15–20 тысяч человек с танками, артиллерией и «Градами», а города и многочисленные шахтерские поселки были превращены в оборудованные укрепрайоны" На самом деле у Стрелкова максимальное количество подчиняющихся ему ополченцев не превышало 2500 человек (все остальные (около 7000 чел)Казаки Восток и тп сидели у себя никому не подчинялись и в ключевых оборонительных операциях не учавствовали). Укреп-районы- смешно. Покажите хоть одни нормально оборудованные позиции летом 2015. АРтилеримя и грады- сильно приувеличино. У стрелкова было 4 нонны около 10 минометов. а Градов (с боекомплектами) вообще не было. Если бы РФ не вмешалась в начале Августа, судьба восстания была бы предрешена. И до августа это было именно восстание. Полевые командиры не управлялись из центра да и вообще ситуация была неуправляемой. Зачем РФ в это влезла? У ВВП неплохие аналитики видимо просчитали последствия подавления ДОнбасса и посчитали, что издержки от вмешательства будут меньше. По поводу кто кого. В кремле не ставили цель завоевания украины или ее частей. Основная цель сформировалась в июле августе. Остановить конфликт, путем нанесения ВСУ неприемлимых потерь и стабилизировать ситуацию. Подавление восстания не устраивало РФ поскольку способствовало бы реваншисткому вектору Украины, к тому же наличие буферных территорий позволяет ввести практически неограниченное количество вооружений под прикрытием республиканских гвардий. Эта угроза с которой Киеву и ЕС приходится считаться также способствовала нормализации ситуации. Что то вроде будете бузить- устроим вам ХНР ЗНР и республику Бессарабию. После февраля всех полевых командиров либо ликвидировали либо ввели в штат, организовав филиал Армии РФ, решили (на сколько это возможно) гуманитарную ситуацию и все усилия прикладывали к прекращению обстрелов, и как следствию замораживанию конфликта. Да ВСУ теперь можно назвать боеспособной армией... но до тех порр пока мы воюем по правилам 42 г и без авиации. И на украине это понимают. Мое личное мнение в Кремле никуда не торопятся и знают, что делают. Политика взвешенная и одновременно ситуативная. Основная цель чтобы все насчет Крыма и Украины успокоились.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2014
Роман, вот что по поводу "всё благодаря ГУЛАГу" пишет Джозеф Е. Девис, Миссия в Москве (Заметки посла США в 1937-1938 гг.): "Все сооружения возводились руками неквалифицированных рабочих, которые по вечерам занимались в технических школах, чтобы по окончании строительства занять места у станков. Здания и оборудование в большинстве своем самые современные. К их проектированию привлекались на конкурсной основе лучшие фирмы, преимущественно из США, но также из Германии, Франции и Англии". И ещё от туда же: "Последнее из этих учреждений представляет собой одно из наиболее интересных явлений в Советском Союзе. Подобные дворцы возводятся во всех крупных городах и предназначаются для воплощения в жизнь сталинского лозунга о детях, как наиболее ценном достоянии страны. Здесь у детей раскрываются и развиваются их дарования" - это о Дворцах пионеров. Дэвис за время пребывания в СССР поимел не мало культурных ценностей России, но выше сказанное он написал уже уехав из СССР.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2014
Роман, а как Вам такие слова из того же альтернативного источника: "Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке". Джозеф Е. Девис, Лето 1941 г.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
26 октября 2014
Здесь один кто-то в комментариях написал: "И автор уважительно называет сепаратистов - ополченцы, добровольцы". А мне резануло определение Солонина: "мятежники". И очень уж достоверная информация о российских войсках - ОБС (одна бабка сказала). А ведь потом в иноСМИ появятся эти "факты" с ссылкой на социальные сети. Некто Некрасов Н.И. писал: "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан". Г-н М.Солонин, политологим Вы можете не быть, но гражданином быть обязаны!
Аватар пользователя Роман
Роман
27 октября 2014
Ильдус. А конкретно про Беломоканал ничего г-н Девис не написал? Наверное нет. Прославлять подобные стройки социализма был удел особо приближённых пролетарских писателей типа М.Горького. Он и на Соловках - подразделении ГУЛАГа, где люди мёрли как мухи, увидел много прекрасного. Были, были перья на западе и достаточно известные (А.Жид, Л.Фейхтвгнер и др.), которые восторгались советским социализмом сталинского периода. Тем более было что показать - достижения то были! Они и сегодня зримо видимы - сколько в Москве зданий в стиле сталинский ампир. Или метро! Да и молодёжь, оторванная от корней, связывающих её с "проклятым прошлым" и нацеленная на светлое будущее (без кавычек), активно осваивала пространства и простор. И это по сути правильно. Только вот никак советская и постсоветская наука не может объяснить позор 41-га и ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ порой массовые сдачи в плен - тех же советских людей, включая молодёжь! А вы, ссылаясь на того же американского посла, говорите об отсутствии "русских пособников Гитлера". А кто же, позвольте, служил в коллаборационистских вооружённых формированиях вермахта, не считая различных "хи-ви" и полицаев со старостами? Бросая в панике Львов, чекисты не успели убрать из своих подвалов СОТНИ трупов неблагонадёжных. Вы хотите сказать, что НКВД перед войной плохо поработало и не всех будущих коллаборационистов прибрали? Тогда и получите "братскую" Украину, воспитанную ИМЕННО на подобных примерах о которых мы - советские и постсоветские граждане не слышали. Если живёте в Москве, не поленитесь, посетите Бутовский полигон НКВД (ныне это в черте Москвы) - там нетронутыми сохранены расстрельные рвы и восстановлены списки врагов народа. Пофамильно. "Спецобъект НКВД" действовал в этом режиме всего около года. Число расстрелянных - более 20 тысяч. Скажу сразу большинство из расстрелянных священнослужители. Там же лежит, например, Джунковский - либерал из Царской охранки, сотрудничавший с НКВД, но..., Там же лежит один из первых русских лётчиков... Вообщем враги. Только чьи? кого? А потом мы удивляемся, откуда ненависть к нам-русским? Почему нас называют ватниками и пр? Да мы-большинство до сих насквозь пропитаны сталинизмом, как идеалом России и ничего не хотим знать о той России, которую благодаря бацииллам марксизма и либерализма потеряли.
Аватар пользователя Лео
Лео
27 октября 2014
И куда же зараженых бациллами марксизма, либерализма, глобализма и демократии? Тоже в ров, или на принудительное лечение на северых просторах? Проблема в том, что идеологие разные, а дела одинаковые. Как говорится, какую партию не создаем, а все получается КПСС. Многие наконец нащупали твердую почву под ногами. Опять можно радостно проклинать загнивающий Запад и хвалить руководство. Просто и незатейливо. Все это мы уже проходили. Что касается Украины, то сказалось отсутствие долгосрочного стратегического планирования. Не было никакого плана по интеграции с Европой и Украиной, поэтому произошел провал, и теперь долгие годы придется все это расхлебывать. Разговоры о самодостаточности страны, которая живет за счет экспорта вызывают только горькую усмешку.
Аватар пользователя Роман
Роман
27 октября 2014
Лео, простого ответа на ваш едкий вопрос нет, хотя обычно при заражении бациллами и вирусами предпринимаются дезактивационные мероприятия. Но ведь "мировая общественность" на которую мы, открыв рот, взираем не первое столетие, не позволит. В том числе и поэтому, дела наши действительно далеки от восторгов. Видите ли, в Европу мы пытались протиснуться и при ЕБН и при ДАМ, да вот что-то нас дальше ВТО (объясните, сторонник интеграции зачем нам туда было надо?) и предбанника НАТО не пустили. Ну а Ваша увязка самодостаточности страны с интеграцией с Западом вызывает не мене горькую усмешку. Это же антиномия. Как "сыт по горло - жрать хочу". Получается без интеграции с Западом мы не станем самодостаточными? Абсурд!
Аватар пользователя пётр
пётр
27 октября 2014
марк солонин из тех, кто "каждый мнит себя стратегом, видя бой из далека" Популист, причём в военном отношении - безграмотный! Он где - то слышал модное выражение "ударная группировка", и где нужно и ненужно им манипулирует. От куда он взял, что 5 бтг должны были дойти до Днепра? И откуда он взял, что Российские подразделения пересекли границу и вторглись на территорию Украины? Вобщем марк-типичный провокатор!
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
27 октября 2014
Роман, по поводу Беломорканала я написал, но... сообщения нет. Попробую повторить: "Да! По поводу строительства Беломорканала только силами ГУЛАГа можно согласиться. Арестовали крестьян и интеллигенцию, дали в руки кайло и лопату и заставили копать. А как быть со строительством крупных заводов? Здесь одними кайлом и лопатами не обойдёшься. Даже, если предположить, что на строительстве иностранные специалисты руководили бывшими (арестованными) крестьянами и интеллигенцией, то кто встал потом к станкам?" - Это к тому, что не надо всё сводить к ГУЛАГу. И без него хватало энтузиастов на работу. Кроме этого, поищите в интернете информацию о строительстве Днепрогэса: из-за нехватки людей на работу принимали без всяких документов, чем пользовались не мало крестьян, бежавших от раскулачивания, и бывшие белогвардейцы - одни, необразованные, на земляных работах, другие, образованные - в конторах. А на строительстве Комсомольска-на-Амуре, кроме заключённых Амурлага, было не мало вольнонаёмных, клюнувших на обманные посулы вербовщиков, мол, дадут и одежду, и обувь, и инструмент. В результате приехали кто в чём и с одной лопатой на десять человек. Тем не менее, это были добровольцы. Не надо всё сводить к ГУЛАГу!
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
27 октября 2014
Роман, по поводу "позора 1941 г." Вы сами, без науки не можете подумать? Страна готовилась к войне, строила заводы и выпускала оружие. При этом не забываем, что двадцать лет назад страна была разрушена Первой мировой и Гражданской войнами. И, в данном случае, не важно по чьей вине: плохого руководства во главе страны, авантюризмом революционеров разных мастей (кстати, в Октябрьской революции ударной силой были эсеры и анархисты), или мировой агентурой. Страна была разрушена! Вы, Роман, что бы сделали? - Всех мужиков в армию и в военные училища? А кто будет у станков стоять? Или всех к станкам? А кто будет осваивать хотя бы азы военного дела? Роман, Вы - не слабый военный чин, не будете ведь отрицать, что даже что бы быть просто рядовым солдатом, надо иметь соответствующие знания. Вы, Роман, 1941 год называете позором, а как назвать с Вашей военной точки зрения, что Франция капитулировала после ПАРЫ недель реальных боёв? А то, что немцы, прошагав по Европе, отладили до совершенства взаимодействие различных родов войск и соединений - об этом Вы, офицер, сами вполне можете подумать, а не спрашивать ефрейтора (меня).
Аватар пользователя Роман
Роман
28 октября 2014
Ильдус, я не отрицаю энтузиазм граждан и достижения строек социализма. Вопрос в цене. Без революций Россия к середине ХХ века достигла бы, по мнению ведущих иностранных экономистов, (например, Эдмона Тьери) лидирующих позиций в мире по экономике, промышленности, финансам. Что касается второй части Вашего поста от 23:08, 27 октября, 2014 то я в основном откомментировал Ваш же посыл на высказывание бывшего американского посла, восторгавшегося гениальностью Сталина, предусмотрительно разгромившего 5-ю колонну. Все объяснения "событий лета 41-го года", конечно, принимаются уже потому что победителей не судят, НО полного разбора полёта "КАК ТАК могло произойти?" в советской и постсоветской историографии нет. Неприятно ещё и вот что: Сталину всё прощено потому что под его руководством (уж какое было) страна с огромными потерями одержала победу. Николаю Второму, который возглавил Армию только осенью 1915-го, довёл её фактически до порога победы, но был отстранён от власти в результате переворота, не прощается НИЧЕГО - даже того что он не совершал и к чему не причастен. Создаётся впечатление, что речь идёт не об одном и том же государстве, не об одном и том же народе. Причина в большевистской пропаганде, так как, позвольте, после этого доверять подобным "историкам" - они и сатану оправдают. Вот собственно и вся моя позиция. Врать не надо - даже (ТИПА) во благо!
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
28 октября 2014
Роман, как недавно сказал Путин: "Если БЫ у бабушки были ..., то она была бы дедушкой". Есть отчёт: 1920-1922 г. - страна, которая досталась высшему руководству СССР. Через двадцать лет началась новая, ожидаемая, война. - Тот же Черчилль упоминал в своих мемуарах французского маршала Фош, который сказал после заключения Версальского мирного договора: "Это не мир, а перемирие на двадцать лет". Можно сколько угодно доказывать, что либеральный коллективный разум лучше диктатуры, но тоталитарный СССР победил объединённый нацистами экономический потенциал разношёрстной Европы - это неоспоримо, без всяких "если БЫ".
Аватар пользователя Роман
Роман
28 октября 2014
Ильдус, я понимаю, что людям советской закалки (закваски) только и остаётся отговариваться не всегда уместными поговорками, вокруг слова "если бы". Им, похоже, совсем не жалкой "той России", ну подумаешь, мол, невелика потеря и т.д. Не могу с такой близорукой, "полупатриотичной" позицией согласиться. Я не сторонник либералистического демократизма (или наоборот), но и восторгаться диктатурой сталинизма не хочу. В 1917 году Россия при Николае Втором (не диктаторе, а Царе-батюшке) и прежде в сего Его личными заслугами, стояла на пороге Победы. Это признавал тот же цитируемый Вами Черчилль. Почему Россия рухнула? Государь не нашёл в нужный момент поддержку трону среди приближённых. Этот процесс (во многом благодаря либерал-демократам, подпитывающимся с запада гнилыми идейками о "свободе", "равенстве" и "братстве") длился столетия. Сталин делал всё, чтобы удержаться у власти, но буквально после его смерти был обгажен его же приемником по партии, а менее чем через 40 лет СССР вкупе с КПСС рухнули, как подкошенные. И смысл Ваших восторгов? Не понимаю я патриотов-сталинистов...
Аватар пользователя cerhj
cerhj
28 октября 2014
Улыбноло!))Особенно про "500 тыс. мобилизованных..не напрягаясь"))Чувствуется с темой то "на ты"))Просто или дешевый провокатор..или троль хохляцкий не понимающий ни чего..Пкрлы типо ссылок на Белую книгу,в условиях "украинского беспредела"-это вообще "Сон разума"!!))
Аватар пользователя ПТК
ПТК
28 октября 2014
Роману.Если Вы еще не забыли, то в школе, говоря про достижения экономики всегда делали сравнение с 1913 годом.Не забыли?А потом 1914 год.Война, фронт, 1 винтовка на десять человек, более 5 млн погибших в России, разруха, разброд, нищета, предательство в армии. А Вы говорите о какой-то победе Николая II.Ну и кому нужна была эта война? И кто привел мощную Россию образца 1913 года к краху февраля 1917 года?И почему же армия НЕ ХОТЕЛА больше воевать? Ну и про 1941 год.Это мое мнение.Здесь я вижу вину военно-политического руководства.Вспомните "Живые и мертвые",летчика-генерала, который остался в сущности старшим лейтенантом.И сколько их было в армии таких,руководящих полками-дивизиями-армиями.И только когда вышли на первый план "Серпилины", тогда все только и началось.К сожалению, напрашивается аналогия с текущим моментом.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
28 октября 2014
Роман, извините, разница получается такая, что Николая II предали его приближённые при жизни, а Сталина - после смерти. Погибших жалко, но их не вернёшь, и восторгов здесь нет - это наше горькое прошлое, а победа СССР во Второй мировой - это реальность (пока неоспоримый факт), всё остальное домыслы.
Аватар пользователя user
user
28 октября 2014
Дядько с Киеву. Палишься тролль. Сначала включи укр раскладку, а потом выучи падежи и предлоги укр. языка. Надо писать так: "Дядько з Києва".
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
28 октября 2014
Тут комментаторы удивляются солонинским измышлениям. Ясное дело, у Солонина "майдан" - это народное восстание, а "Беркут", пытавшийся майдан разогнать - это каратели. На востоке Украины - мятеж, там орудуют сепаратисты и террористы (которых подстрекает и вооружает РФ). Вот в Чечне, как в свое время нам вещал тот же автор, ни мятежа не было, ни сепаратистов с террористами, ни поддержки их извне, ни расправ с русскоязычным населением. А были там исключительно безобидные мирные жители, которых зачем-то зверски гнобила кровожадная армия РФ.///Того же пошиба и солонинские "данные" о "наличии" у Украины танков и самолетов - естественно, выбран "источник", подходящий для заранее придуманных "выводов".
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
28 октября 2014
Прохожему. Как-то сразу не обратил внимание на Ваш пост (21:13, 19 октября, 2014). Скажите, откуда у Вас уверенность, что если бы украинское правительство действовало по указке извне, был бы мир? Где мир хоть на одной территории, после смены власти в результате "цветной" революции или "экспорта демократии" от США? Наверное, в Афганистане или Ираке? Процитирую Владимира Владимировича Путина: "Откуда поступают новые рекруты? В том же Ираке в результате свержения Саддама Хусейна были разрушены государственные институты включая армию. Мы тогда ещё говорили: будьте аккуратными, острожными, куда вы выгнали этих людей? На улицу. Что они будут делать? Не забывайте, справедливо было или несправедливо, но они были в руководстве достаточно большой региональной страны – во что их превращаете? Что получилось? Десятки тысяч солдат и офицеров, бывших активистов партии «Баас», выброшенных на улицу, сегодня пополнили отряды боевиков. Может быть, здесь кроется, кстати говоря, и дееспособность ИГИЛ? Они действуют очень эффективно с военной точки зрения, реально профессиональные люди". О чём это я? Да о законе о люстрации. И чьи ряды пополнят на Украине уволенные сотрудники СБУ, милиции, военнослужащие внутренних войск? Я высокого мнения о многих из них, и в бандиты они не пойдут. Значит путь им один - в армию Юго-Востока.
Аватар пользователя Дмитрий-инженер
Дмитрий-инженер
29 октября 2014
Роману. Да особо некто Николая 2 и ту Россию не забыли. Лео тут сказал что то про "что не делай, всёравно КПСС получается" вот в точку, только не КПСС а что то другое. Проблемы были и будут всегда, так вот своё прошлое надо анализировать и делать выводы. А какой у нас строй не особо важно, т.к. принадлежность "русский мир" , вот это скорей всего и получается вместо КПСС, и во времена тогоже КПСС был тоже "РМ" только менее выраженный.
Аватар пользователя Старлей запаса
Старлей запаса
29 октября 2014
Комментарий удален
Аватар пользователя Роман
Роман
29 октября 2014
для ПТК. Не хотелось бы втягиваться в длинную дискуссию по поводу событий столетней давности, тем более, что я автор нескольких статей на эту тему, часть из которых уже опубликована на ВПК, где я высказал своё мнение. Что касается 1913 года, то являюсь счастливым обладателем книги "Россия 1913 год: статистическо-документальный справочник", где никакой политики, только цифры. Изучив её, нельзя далее оставаться в "счастливом советском неведении о гнилой России". По героям книг К.Симонова, конечно, можно судить о Великой Отечественной войне. Но ВЕДЬ есть и масса книг, не прочтённых Вами о том периоде, который Вы оговариваете! Сейчас такая возможность есть. Начните, например, с И.Бунина "Окаянные дни". Недавно прочёл. Талант, помноженный на свидетельства очевидца= СИЛА!
Аватар пользователя Роман
Роман
29 октября 2014
Не совсем согласен с Вашими выводами. Если не втягиваться в словопрения, то я немного поправив Вас сказал бы так: "Николая 2-го предали его приближённые при жизни. Продолжают это потомки предателей и после его смерти. Сталина предавали при жизни, предали после смерти. Сегодня он, по-моему, вполне реабилитирован".
Аватар пользователя Роман
Роман
29 октября 2014
Дмитрий-инженер. Если вы считаете, что Ту Россию и Николая 2-го не особо забыли, то почитайте, например, комментарий ПТК. В голове наших сограждан настоящая КАША и ничего странного в этом нет. Её заваривали большие специалисты. Сейчас имеется уникальная возможность среди КУЧ мусора, найти бисер-Истину. Лео при этом нашёл свою, Вы - свою, я - свою. Но га самом деле Истина -она одна. Желаю всем её найти и обрасти мир и покой!
Аватар пользователя Дмитрий-инженер
Дмитрий-инженер
29 октября 2014
Роману. Да я учился в Советской школе, и для нас Николай 2 был к сожалению "никодка", что и удевило меня причеслегию ИХ к лику святых (долго не принимал), но сейчас всё иначе. Это и есть образование, чем Вы и занимаетесь. Спасибо что узнал о воинствующей РПЦ. Многое на своих местах. Но прошлое не отвергаю. Мои предки из СССР достойные в том числе Наташа Петрова(двоюродная пообабушка), она принадлежала к РМ.
Аватар пользователя HZ66
HZ66
30 октября 2014
Комментарий удален за глупость
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
31 октября 2014
Тут есть попытка связать Православие и Самодержавие.Последний царь- объект для изучения психиатров.Если происходит аномальное зачатие в интеллигентной паре, то получаетя чистенький дебил.Иногда у этого интелигентного дебила бывают приступы агрессии.Безумство- Божья кара для родителей.По женской линии у русских царей- очень грязый генетический материал.///Ну а пока РФ- светское демократическое государство.
Аватар пользователя Дядько с Киеву
Дядько с Киеву
31 октября 2014
комментарий удален
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
31 октября 2014
.Хоть и удалён комент "дядки"- известно, что напишет "дядько". Для меня индикатор-дети. Набираю в Ютубе "Севастополь 1 сетября". Открываю: "1 Сетября в 31-й школе Севастополя". Всё! Достаточно!Счастливые лица детей и родителей! А в школах Донбаса- выбиты стёкла. Бандеровцы в прошлом веке убивали учителей. Бандеровцы сегодня убивают и учителей, и детей.///Когда русские уйдут из Донбасса- всех вырежут бандеровцы: сначала молоденьких учительниц, потом детей, которые не захотят признать Историю Великих Укров.А опустевшую землю бандиты отдадут "бессрочную аренду".У России нет сил спасти Новороссию.А сами жители этой благодатной земли не хотят себя спасать.
Аватар пользователя Валерий из ВВ
Валерий из ВВ
31 октября 2014
Антропологу. Простите, но Ваши высказывания напоминают высказывания пьяного задиры на вечеринке, и они не основаны ни на чем. Штрихи к портрету Николая Александровича, почерпнутые из интернета. Так, кавказские горцы, проходившие службу в Кавказской туземной конной дивизии Императорской армии, величали государя Николая II Белым Падишахом, тем самым показывая свое уважение и преданность Русскому Императору. Насчет "дебила". Николай получил домашнее образование в рамках большого гимназического курса; в 1885—1890 годах — по специально написанной программе, соединявшей курс государственного и экономического отделений юридического факультета университета с курсом Академии Генерального штаба. Учебные занятия велись в течение 13 лет: первые восемь лет были посвящены предметам расширенного гимназического курса, где особое внимание уделялось изучению политической истории, русской литературы, английского, немецкого и французского языков (английским Николай Александрович владел как родным); последующие пять лет посвящались изучению военного дела, юридических и экономических наук, необходимых для государственного деятеля. Лекции читались учёными с мировым именем: Н.Н. Бекетовым, Н.Н. Обручевым, Ц.А. Кюи, М.И. Драгомировым, Н.Х. Бунге, К.П. Победоносцевым. Первые два года Николай служил младшим офицером в рядах Преображенского полка. Два летних сезона он проходил службу в рядах лейб-гвардии гусарского полка эскадронным командиром, а затем лагерный сбор в рядах артиллерии. Современный российский историк д.и.н. А.Н. Боханов, описывая нравственный облик и манеру поведения последнего русского Царя, расценивает как очень точное следующее описание оного фрейлиной баронессой С.К. Буксгевден: "Простой в обращении, без всякой аффектации, Он имел врождённое достоинство, которое никогда не позволяло забывать, кто Он. Вместе с тем Николай II имел слегка сентиментальное, очень совестливое и иногда очень простодушное мировоззрение старинного русского дворянина… Он мистически относился к Своему долгу, но и был снисходителен к человеческим слабостям и обладал врождённой симпатией к простым людям — в особенности к крестьянам. Зато Он никогда не прощал то, что называл «тёмными денежными делами»". Большое внимание уделялось рабочему вопросу. 2 июня 1897 г. был издан закон об ограничении рабочего времени, которым устанавливался максимальный предел рабочего дня не более 11,5 часов в обычные дни, и 10 часов в субботу и предпраздничные дни, или если хотя бы часть рабочего дня приходилась на ночное время. На фабриках, имеющих более 100 рабочих, вводилась бесплатная медицинская помощь, охватившая 70 процентов общего числа фабричных рабочих (1898 г.). В июне 1903 г. высочайше утверждены Правила о вознаграждении потерпевших от несчастных случаев на производстве, обязавшие предпринимателя выплачивать пособие и пенсию потерпевшему или его семье в размере 50-66% содержания потерпевшего. В 1906 г. в стране создаются рабочие профсоюзы. Законом от 23 июня 1912 г. в России вводилось обязательное страхование рабочих от болезней и от несчастных случаев. Царствование Николая II явилось периодом экономического роста: в 1885—1913 гг. темпы роста сельскохозяйственного производства составляли в среднем 2%, а темпы роста промышленного производства 4,5-5% в год. Добыча угля в Донбассе увеличилась с 4,8 млн тонн в 1894 году до 24 млн тонн в 1913. Началась добыча угля в кузнецком угольном бассейне. Развивалась добыча нефти в окрестностях Баку, Грозного и на Эмбе. Продолжалось строительство железных дорог, суммарная протяженность которых, составлявшая 44 тыс. км в 1898 г., к 1913 г. превысила 70 тыс. километров. По суммарной протяженности железных дорог Россия превосходила любую другую европейскую страну и уступала только США. Уинстон Черчилль писал: "В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна. … Согласно поверхностной моде нашего времени, Царский строй принято трактовать, как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен бы исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна.… Почему отказывать Николаю II в этом суровом испытании?…Почему не воздать ему за это честь? Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного бесснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо; разве во всем этом не было его доли?" Как-то так...
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
01 ноября 2014
Валерию из ВВ Вы думаете, что я не читал биографии Николая-II?. У мого генильного соседа была сестра-шизофреничка.Она закончила Истфак. Говорила свободно: на идыш; немецком; фрацузском; английском; казахском; испанском. Но в то же время она патологиески ненавидела зубного врача, и любила трогать свои половые органы посреди улицы.Её гениальный брат закончил мединститут, защитил кандидатскую по диабету, закончил физмат, стал преподавателем Физики в родном мединституте, но одновременно слегка дёргал головой и мечтал о длинноногой блондинке(его рост- 155см + сутулость). Причина- многократое родственное скрещивание.То же самое - у царей.///Прошу прощения за уход от темы "Новороссия". /// Царь не был сутулым, но он был выродком.За одного Распутина этому выродку место на помойке Истории.Потому никто не спас бывшего царя в Екатеринбурге.
Аватар пользователя Роман
Роман
01 ноября 2014
Валерий, ты ещё не понял ху из ху т-щ Антрополог, он же Леонид. Он же бывший учитель физики. Он же сержант запаса и герой полигона Сары-Шаган. Он же бывший житель Казахстана, уроженец Украины и ходячая энцикКЛОПедия для умалишённых? Не мечи драгоценный бисер перед свиньёй (это из Евангелия) а по его собственному признанию демагога, которому делать не хрен и он лезет во все щели и дыры со своим особым мнением. Его глупость по моему достаточно раскрылась. Государь Император Николай Александрович УЖЕ во святых. А мелкий пакостник пусть роет себе могилу своим гнилым языком - он выбрал себе свой путь. "Не дерзай своей немощной рукой остановить падающего в бездну, чтоб он падая, не увлёк вас за собой", - писал святитель Игнатий Брянчанинов, подполковник Русской Армии запаса.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
01 ноября 2014
Роману. Есть верующие. Есть бывшие замполиты. Есть императоры. Есть выродки. Карл-I, король Англии, был казнён, но не отрёкся от престола. Сальвадор Альенде погиб, но не сдался а милость мятежникам. Мистер Горби подписал бумажку "по собственному желанию", и уехал "читать лекции" на любимый Запад. А бывшего Николая-II даже читать лекции никто не пригласил.///Роман, не пытайтесь тратить на меня попусту свои драгоценные комментарии. За них Вам ничего не заплатят.///С "бездной" согласен. Меня ждёт обычная смерть. И потому мне нельзя грешить и говорить гадости адрес собеседников- нет запасной жизни для исправления ошибок. А Вам, Роман, всё сойдёт с рук, как верующему, имеющему возможность покаяния.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
01 ноября 2014
Я не держу зла на Романа Он не виноват, что он учился в военном училище уже тогда, когда Советский Союз проржавел насквозь. Тем более учёба в окружении западенцев...Пусть что хочет на меня говорит- у меня профессиональный иммунитет.///Увидев порядок в моём взводе, замполит роты произнёс в мой адрес мудрую фразу: "Хохол без лычки- как ЗВИзда без затычки". Он сейчас тоже подполковник запаса..."А мне как-то пох", - подумал сержант.
Аватар пользователя Дмитрий-инженер
Дмитрий-инженер
02 ноября 2014
Антроплог. Разочарован. Ты-то ненавидишь Всех - обижен что ль? Николай 2 был человечище, только почему ты так ненавидешь Всех и Вся? Вражина скрытый Вы.
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
02 ноября 2014
Дмитрий-инженер! Перечислю тех, кого уважаю: врачей; инженеров; учителей; челноков-женщин. Женщин- просто люблю априори.Брезгую припадочных мужчин. Наши дети служат в Армии и Флоте, и я ненавижу Дедовщину, которую поддерживают господа офицеры. Тех, кто оправдывает ГУЛАГ, сначала ненавидел, а теперь знаю, что они всегда были и будут первыми кандидатам в списки репрессий./// Дмитрий! Царю нельзя быть "Человечищем". Знаю фермера, которого считает вся семья тираном. У фермера в хозяйстве порядок. Начальника оперативного отдела все считали тираном. Все валились с ног, но карты, как пирожки из пекарни, вовремя приходили в подразделения на КШУ. Наш комдив ни с кем не дружил - так и должно быть.///А у последнего царя на первом месте была семья, а не Государство. И Государство прос...л, и семью не уберёг. Это в сказках "жил-был добрый царь".
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
02 ноября 2014
Проплаченные тролли пытаются увести обсуждение в сторону от темы.///Два дня подряд слушаю государственное радио, но так и не услышал полного текста заявления МИД РФ 2514-29-10-2014 о выборах в Новороссии. Происходит откровенный саботаж даже в государственных СМИ.- Вот что происходит, когда дети начальников получают воспитание и образование в швецариях-англиях. Пятая колонна уже во втором поколении имеет ПМЖ за бугром, а РФ вахтовым методом.
Аватар пользователя вапще
вапще
06 ноября 2014
ересь полная,Россия всегда была за взаимовыгоду,а не как янки- за свою мошну(мошонку)
Аватар пользователя Максим
Максим
06 ноября 2014
Марк-молодец. Разложил по полочкам.Кормить теперь вдобавок к Крыму еще и 4 миллиона "новороссийцев".
Аватар пользователя Справедливый
Справедливый
15 ноября 2014
Комментарий удален
Аватар пользователя alandir
alandir
16 ноября 2014
Комментарий удален
Аватар пользователя Snake_B
Snake_B
18 ноября 2014
Данные, которые приведены в официальных украинских источниках («Белая книга» вооруженных сил Украины), и оценки международных организаций контроля за вооружениями несколько расходятся, но порядок величин таков: в 2013 году в строевых частях в боеготовом состоянии находилось 33–34 бомбардировщика Су-24, 20–24 истребителя Су-27, 80 истребителей МиГ-29, 31–36 штурмовиков Су-25, всего порядка 170 боевых самолетов. В 2008 году, по данным, обнародованным президентом Виктором Ющенко, из 116 истребителей Су-27 и Миг-29 боеспособны 31, из 24 бомбардировщиков Су-24М — 10, из 12 самолётов-разведчиков Су-24МР — 6, из 36 штурмовиков Су-25 — 8 (около 30 % списочного состава военной авиации)[110][111]. Один из наиболее низких показателей реальной боеготовности среди ВВС европейских государств. а да, ещё надо учесть, что с 2008 года ситуация с укропскими летаками только ухудшалась...
Аватар пользователя Bombarman
Bombarman
05 декабря 2014
По поводу "победа или поражение" и "почему и зачем" Проект Новороссия был создан с целью утилизации неугодных Путину элементов-всех этих скинхедов,лимоновцев,дуреющих от безделья десантников,экстремистов,террористов и т.д,чтобы они не к противникам его примкнули(которых пока нет.Навальный и т.д не в счёт -это всё засланные гэбовые казачки,цель которых-выпускать пар из народа,ну и одновременно ФСБ собирает информацию(ФИО,адрес) о примкнувших)) а сдохли в новороссии. Но и это не финальная цель. Финальная цель-3 мировая война. Внимательный читатель обратит внимание как проходили провокации,( я всё это могу подтвердить как перед Богом что всё так и было.(с самого начала майдана по 12-16 часов каждый день смотрел стримы,читал новости)и даже больше-в статье не обо всем написано,потому-что автор не счел нужным излишне углубляться,отклоняясь сим от темы) Так вот,финальная цель- это 3 мировая война. Цель самой войны-истребить 99,997% населения. Стоит за этим великобританская мафия. Основная причина истребления(закамуфлированного под 3 мировую войну)-это созданные установки психотронного оружия, с помощью которых возможно управлять психикой людей,добившись абсолютной власти. Спасти(с помощью бункеров разумеется) планируется примерно 1,5 миллиона человек европеоидов.Т.к предпочтение отдается детям определенного возраста,то всех кто выше этой планки скорее всего отравят или выборочно как-то будут на них воздействовать губительной дозой психовоздействия и спустят всё это под видом болезни,которая убивала только взрослых.В дальнейшем,подвергаясь психовоздействию,то поколение родит следующее и вот они то и станут теми,кем планируется заселить планету. Добьются они таким образом того,что изображено на великобританском гербе-созданием на земле райского садика.Если у них всё получится то спустя 100-200 лет садик превратится в адик и всё скатится к фентезийному миру,где присутствуют холупы затюканной черни и замки колдунов(читай юзающих психотронную установку). И это будет пипец. П.С.Про то что это похоже на бред,мне писать не надо,я знаю. Просто когда всё это случится и ваши мозги,так сказать,будут вытекать из носа,то постарайтесь выжить и уйти в глубокое подполье.В прямом смысле.Теоретически в последующем может возникнуть Сопротивление,как в Терминаторе, и вы станете солдатом ПИАЧ(последней интернациональной армии человечества),целью которой будет поиск и уничтожение всех бункеров,с которых будет вестись управление установками психотронного оружия( о том что его смертельной дозой будут использовать неограниченный срок против выживжих,отмониторивая их с помощью спутников,говорить думаю не приходится)
Аватар пользователя Кок
Кок
17 октября 2015
Комментарий удален за глупость
Аватар пользователя kot-ivanov
kot-ivanov
19 октября 2015
автор передергивает: Например сравнивает численность "боеготовых" истребителей с безвозвратными потерями. Хотя надо бы сравнивать с самолетовылетами. А вот тут статистика получается времен 41 3-5 самолетовылетов до сбития- в современных войнах это неприемлемые потери. Фактически на первом этапе донбасской войны РФ орагнизовала бесполетную зону (с какой целью не скажу, возможно просто с гуманитарной- негоже по центру города ракетами палить). ПО танкам все не так оптимистично. Танки с баз хранений нужно восстанвливать. Запчасти не производятся, соответственно снимаются с доноров, Россия ничего, разумеется не поставляет. Соответстенно из 3 танков в лучшем случае получится один, который будет постоянно ломаться. Новых танков украина способна производить сегодня 30 в год. Да их пока хватае. Но не завались. ПО потерям не знаю откуда Солонин брал такие цифры (наверно от Авакова), реально сущестевенно больше (yurasumy.livejournall) Сравнивать уровень потерь с халхинголом и финской по меньшей мере странно... а что не со сталинградом, и ржевско-вяземской 42г?) Уровень потерь (убитыми и раненными) при интенсивных БД (Иловайск, саур могила, дебальцово)находится в районе 150 человек в день. Учитывая численность войск первой линии (собственно штурмовые подразделения) около 5-7000 чел (ЛДНР) и около 7-10000 (ВСУ) через 14 дней боев потери составляют примерно 30% а через три недели при отсутствии резервов штурмовые части становятся практически небоеспособны (пример дебальцово) Котел закрывался на последнем издыхании. Под конец воевали уже комендантские роты. А это всего месяц боев. Вот пример передергивания "17 К тому времени на стороне самопровозглашенных республик воевали вооруженные отряды общей численностью порядка 15–20 тысяч человек с танками, артиллерией и «Градами», а города и многочисленные шахтерские поселки были превращены в оборудованные укрепрайоны" На самом деле у Стрелкова максимальное количество подчиняющихся ему ополченцев не превышало 2500 человек (все остальные (около 7000 чел)Казаки Восток и тп сидели у себя никому не подчинялись и в ключевых оборонительных операциях не учавствовали). Укреп-районы- смешно. Покажите хоть одни нормально оборудованные позиции летом 2015. АРтилеримя и грады- сильно приувеличино. У стрелкова было 4 нонны около 10 минометов. а Градов (с боекомплектами) вообще не было. Если бы РФ не вмешалась в начале Августа, судьба восстания была бы предрешена. И до августа это было именно восстание. Полевые командиры не управлялись из центра да и вообще ситуация была неуправляемой. Зачем РФ в это влезла? У ВВП неплохие аналитики видимо просчитали последствия подавления ДОнбасса и посчитали, что издержки от вмешательства будут меньше. По поводу кто кого. В кремле не ставили цель завоевания украины или ее частей. Основная цель сформировалась в июле августе. Остановить конфликт, путем нанесения ВСУ неприемлимых потерь и стабилизировать ситуацию. Подавление восстания не устраивало РФ поскольку способствовало бы реваншисткому вектору Украины, к тому же наличие буферных территорий позволяет ввести практически неограниченное количество вооружений под прикрытием республиканских гвардий. Эта угроза с которой Киеву и ЕС приходится считаться также способствовала нормализации ситуации. Что то вроде будете бузить- устроим вам ХНР ЗНР и республику Бессарабию. После февраля всех полевых командиров либо ликвидировали либо ввели в штат, организовав филиал Армии РФ, решили (на сколько это возможно) гуманитарную ситуацию и все усилия прикладывали к прекращению обстрелов, и как следствию замораживанию конфликта. Да ВСУ теперь можно назвать боеспособной армией... но до тех порр пока мы воюем по правилам 42 г и без авиации. И на украине это понимают. Мое личное мнение в Кремле никуда не торопятся и знают, что делают. Политика взвешенная и одновременно ситуативная. Основная цель чтобы все насчет Крыма и Украины успокоились.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц