Версия для печати

Не буди лихо покуда спит тихо

Окончательная черта под историей великой гонки подведена в феврале 1963-го
Солонин Марк

Статья К. Сивкова под названием «Ядерный спецназ» вызвала огромный интерес у читателей: счетчик сайта показывает  87,5 тысячи просмотров, статья почти в полном объеме была перепечатана в крупнейшей российской газете «Комсомольская правда» и 1 апреля (это не шутка) удостоилась обсуждения во вполне респектабельной британской Daily Mail. Интерес не случаен – статья того заслуживает.

Статья К. Сивкова под названием «Ядерный спецназ» вызвала огромный интерес у читателей: счетчик сайта показывает 87,5 тысячи просмотров, статья почти в полном объеме была перепечатана в крупнейшей российской газете «Комсомольская правда» и 1 апреля (это не шутка) удостоилась обсуждения во вполне респектабельной британской Daily Mail. Интерес не случаен – статья того заслуживает.

Во первых строках г-н Сивков постулирует следующий тезис: «Соперничать в военно-технической сфере с НАТО и его союзниками Россия просто не в состоянии». Нормального советского человека такой вывод повергает в глубокий ступор – как же так, десятилетия упорного труда, встречный план, соцсоревнование, догнать и перегнать… Не унывает только автор: да, догнать мы уже не в состоянии, но кирпичом-то в спину шандарахнуть еще можем!

«Территория СССР могла быть превращена в радиоактивную пустыню…»

Далее следует каскад плодотворных дебютных идей, одна другой краше: «Достаточно относительно небольшого толчка, например удара боеприпаса мегатонного класса, чтобы инициировать извержение Йеллоустонского вулкана. Последствия будут катастрофичными для США – такое государство просто исчезнет… Другой вариант мегаудара – инициирование гигантских цунами... Высота волны достигнет более полутора километров, а зона разрушений превысит 1500 километров от берега… Обратная волна смоет Европу, то есть весь блок НАТО…» Один из подзаголовков статьи звучит так: «Апокалипсис – просто и недорого».

В научных журналах США открыто публиковались такие данные, которые в СССР вписывали от руки в документах на номерных бланках с устрашающими грифами «Сов. секретно. Особой важности. Экз. единственный»

И сама статья г-на Сивкова, и факт ее публикации в серьезном издании ставят перед читателем множество вопросов морального, политического, военного, философского и медицинского характера. Не будучи специалистом ни в одной из перечисленных областей, я ограничусь лишь перечислением некоторых – малоизвестных или, напротив, преждевременно забытых – событий и фактов. Небольшая такая шпаргалка по истории Великой Ядерной Гонки.

Общеизвестная (среди тех, кому хоть что-то известно) версия события такова: американцы создали ядерное оружие первыми, но в 1949 году Советский Союз испытал свою атомную бомбу (самые эрудированные добавят – скопированную один в один с американской), разрушив тем самым монополию на обладание сверхоружием, а затем и вовсе обогнал противника, первым создав термо-ядерную («водородную») бомбу.

Мнение специалистов радикально отличается от этой радужной картинки: «В 1953 году ядерный потенциал США насчитывал 1169 боезарядов с совокупным мегатоннажем 73 Мт и по существу не мог определять исход возможного крупномасштабного столкновения между СССР и США. Однако в 1957 году США уже обладали ядерным потенциалом в 5543 боезаряда с совокупным мегатоннажем 17 500 Мт. Практически это означало, что территория СССР могла быть превращена в радиоактивную пустыню. Ядерный арсенал СССР в это время был на несколько порядков (то есть в сотни раз. – М.С.) меньше и не представлял реального оружия устрашения для США как по своему объему, так и по возможностям средств доставки».

Весь дальнейший текст – не более чем ограниченный рамками газетной статьи комментарий к процитированному выше компетентному мнению специалистов ВНИИЭФа (он же Российский федеральный ядерный центр, он же «Арзамас-16», он же КБ-11, то есть главный разработчик ядерного оружия СССР).

Число имеет значение

Для начала внесем одно короткое, но важное уточнение – атомной бомбы в 1949 году у Советского Союза не было. Слово «бомба» в русском языке всегда означало что-то подвижное, летающее по воздуху, однако 29 августа 1949-го на Семипалатинском полигоне был взорван стационарный ядерный заряд, а первая в СССР атомная бомба (не заряд на вышке, а падающий из бомболюка самолета предмет) была испытана лишь 18 октября 1951 года, то есть через 2 года и 50 дней после первого ядерного взрыва. Вариант «а мы и не хотели испытывать натурную бомбу, нам вышки хватило» отбрасываем сразу, без дискуссии. Еще как хотели, всегда хотели и правильно хотели! И первая термоядерная «слойка» РДС-6с, и первая полноценная двухстадийная РДС-37, и знаменитая «Царь-бомба» чудовищной мощности 50 мегатонн испытывались не на вышке, а именно в процессе сброса реального боеприпаса со штатного самолета-носителя.

Не буди лихо покуда спит тихо
Коллаж Андрея Седых

Второе, гораздо более значимое замечание относится к тому, что «ликвидация монополии на ядерное оружие» в принципе не могла произойти одномоментно, по щелчку, в триггерном режиме: вчера была, сегодня закончилась. Единичное испытание единственного взрывного устройства если и переводит страну в ранг «ядерной державы», то лишь в политико-пропагандистском смысле, ибо недостаточную для решения стратегических задач мощность первых атомных бомб можно было возместить только большим их количеством, что в свою очередь требовало развертывания крупномасштабного производства делящихся материалов (плутония-239 и урана-235). Американцы на основании собственного тяжелого практического опыта знали, чего это стоит, так что именно их напугать испытанием единичного изделия было труднее всего.

А с серийным производством ядерных зарядов в СССР возникли большие (и неизбежные, принимая во внимание колоссальную сложность задачи) проблемы. Заведомо нереальное плановое задание – довести к концу 1947 года наработку делящихся материалов до 200 граммов в сутки – было ожидаемо сорвано. Технологический реактор («завод № 817») был запущен летом 1948 года, за первые полгода произошло 42 (!) аварийные остановки, после чего в январе 1949-го реактор вывели на капитальный ремонт. Столь же тяжело налаживалась работа радиохимического завода («Челябинск-40»), где из облученных, то есть смертельно опасных для персонала реакторных блоков надо было «вытянуть» драгоценный плутоний и довести его до спектральной чистоты.

Первые граммы оружейного плутония удалось получить в марте 1949-го, и всего наработанного за год материала хватило лишь на три «изделия» (включая взорванный 29 августа заряд). С разделением изотопов урана все было еще хуже: центрифугирование в промышленных масштабах казалось невозможным, газодиффузионный комплекс («завод № 813») упорно не желал выйти за уровень 75 процентов обогащения, установка электромагнитного разделения (колечко высотой 21 метр и весом три тысячи тонн) в начале 1950-го находилась в стадии монтажа. Судя по хронологии испытаний ядерных устройств, уран оружейного уровня обогащения удалось получить лишь во второй половине 1951 года. Конечный результат: три «изделия» изготовлено в 1949-м, девять – в 1950-м, двадцать шесть – в 1951-м; план производства предполагал выпуск 40 атомных бомб в 1952-м и 50 единиц – в 1953-м.

А в это время американцы уже «клепали» бомбы сотнями. На тот момент, когда в СССР взорвали первое ядерное устройство, в США было изготовлено 120 авиабомб Mk-3 (модернизированный для серийного производства 20-килотонный «Толстяк»). Затем с 1949 по 1953 год добавили еще 550 единиц сходных по ТТХ бомб Mk-4. В июне 1951-го началось серийное производство Mk-6; при тех же габаритах и меньшем весе (3800 вместо 4700 кг) эта бомба могла иметь энерговыход в диапазоне от 8 до 80 килотонн, за четыре года было выпущено 1100 единиц (и это не опечатка).

В июле 1952 года в серию с темпом производства порядка 190 штук в год была запущена Mk-7, которая при тротиловом эквиваленте 60 килотонн весила всего 765 килограммов; появление «семерки» означало радикальный переход количества в качество – теперь для нанесения ядерного удара по СССР могли быть использованы многие сотни реактивных истребителей-бомбардировщиков, базировавшихся на аэродромах Западной Европы, Турции и Ирана, способных подойти к цели «ниже радара».

Да, знающие дело специалисты утверждают, что накопленные к 1953 году 1169 боезарядов килотонного класса «не могли определять исход возможного крупномасштабного столкновения между СССР и США». Трудно (да и не нужно) спорить с экспертами, но что же в данном случае они имели в виду под «исходом столкновения»? Сплошное выжигание местности от Баренцева до Черного моря? Даже с учетом возможного «брака» (промах, технический отказ, перехват самолета-носителя средствами ПВО) американцы могли сбросить на каждый мало-мальски значимый советский завод пару-тройку атомных бомб. Сотни атомных взрывов – это полное разрушение всей промышленной, транспортной и энергетической инфраструктуры СССР, после чего уцелевшим жителям предстояло пахать зараженную землю деревянной сохой. Той самой («Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой»).

Рукотворное солнце

История создания термоядерного оружия завораживает своим скрытым драматизмом, неожиданными поворотами судьбы, ошибками и озарениями. Она гораздо сложнее примитивной схемы «пока американцы возились с неподъемными монстрами, в СССР была сделана нормальная транспортабельная бомба…»

Не буди лихо покуда спит тихо
Коллаж Андрея Седых

Уже на самом раннем этапе практического развития ядерной физики (в 1942–1945 годах) американским ученым стала понятна общая идея: огромное, сконцентрированное в малом объеме и очень быстрое энерговыделение атомного взрыва способно разогреть «тяжелый водород» (дейтерий и/или тритий) до звездных температур в миллионы градусов, что приведет к еще более мощной взрывной реакции слияния (fusion) атомов водорода и превращению его в гелий (реакция синтеза или термоядерная реакция).

Дело оставалось за малым – надо было найти физический механизм переноса энергии от «атомного запала» к термоядерному «горючему» и сконструировать материальное устройство, реализующее этот процесс. Суть проблемы, на первый взгляд практически неразрешимой, заключается в том, что любое устройство, в состав которого входит взрывающаяся атомная бомба, способно просуществовать не более одной миллионной доли секунды – в следующую микросекунду все это превратится в ослепительный шар раскаленной (десятки тысяч градусов) плазмы, расширяющейся с начальной скоростью сотни километров в секунду.

В период с 1944 по 1947 год работавшие в США физики (К. Фукс, Д. фон Нейман, Э. Теллер, С. Улам) сформулировали несколько идей, которые проложили дорогу к созданию первого и всех последующих образцов термоядерного оружия. То, что Клаус Фукс долго и плодотворно сотрудничал с советской разведкой, есть общепризнанный факт. И он не был одинок в своем занятии, просто доступная публике история разведки пишется таким образом, что известными становятся лишь имена провалившихся агентов. Опять же необходимо уточнить само содержание термина «атомный шпионаж». После Хиросимы «полезные идиоты» неистово требовали рассекретить ядерные разработки, сделать их «достоянием всего человечества» и немало преуспели в этом, открыто публикуя в научных журналах такие данные, которые в СССР вписывали от руки в документах на номерных бланках с устрашающими грифами «Сов. секретно. Особой важности. Экз. единственный».

Поэтому не будем тратить время и силы на выяснение вопроса – кто что придумал сам, а что подсмотрел за океаном. Уже хотя бы потому, что подсмотреть и понять (!) теорию радиационной имплозии мог тогда только гений равного масштаба дарования. Перейдем прямиком к практике – кто что сделал?

«Слойка» и «лидочка»

Две центральные идеи, сделавшие возможным создание первой советской термо-ядерной бомбы РДС-6с, были сформулированы американцами в 1944–1947, а советскими учеными – в 1948–1949 годах. Первая идея – ионизационное сжатие термоядерного горючего нейтронным потоком первичного атомного взрыва. Суть идеи – если невозможно предотвратить почти мгновенное испарение изделия, то надо это испарение использовать. Вещества с малым и большим атомным весом расширяются при ионизационном испарении по-разному: тяжелые – больше, легкие – меньше. Соответственно если окружить атомный заряд многослойным шаром из чередующихся слоев самого легкого элемента (водород) и одного из самых тяжелых (уран-238), то в нейтронном потоке атомного взрыва вскипающий уран с неземной силой сожмет водород и тем самым запустит термоядерную реакцию, а потом и сам взорвется в потоке быстрых нейтронов. Такая конструкция получила в СССР название «слойка».

Водород, в том числе и его тяжелые изотопы (дейтерий и тритий) – это газ. Работать с газом крайне неудобно: занимает много места, улетучивается, воспламеняется. Нужно твердое термоядерное топливо. В этом качестве было предложено химическое соединение – дейтерид лития (LiD) и не простого лития, а одного из его изотопов (литий-6). У нас он получил неофициальное название «лидочка». Чуть позднее выяснилось, что «лидочка» сказочно хороша: под воздействием нейтронного потока литий-6 сам превращается в чрезвычайно эффективное термоядерное горючее – тритий.

Все это американцы знали (причем узнали примерно на год раньше Сахарова с Гинзбургом), но делать «слойку» не стали. Ошибка? Как сказать. От термоядерной реакции они хотели получить сверхмощный заряд мегатонного класса. На меньшее американцы не были согласны и не от гордыни, а потому, что «простая» атомная бомба с энерговыделением 500 килотонн у них уже готовилась к серийному производству и промышленность, опережающая советскую на порядок, способна была обеспечить эту программу оружейным плутонием в потребном количестве. Сделать же «слойку» большого мегатонного класса в принципе можно, но для обжатия крупного шара потребуется более 40–50 тонн обычного ВВ, что делает изделие заведомо нетранспортабельным.

Не отвлекаясь на промежуточный вариант («слойку»), американцы устремились к реализации завораживающей идеи радиационной (рентгеновской) имплозии («третья идея», как назвал ее А. Сахаров). Принцип радиационной имплозии потрясает воображение сочетанием гениальной простоты с феерической сложностью математического расчета и практической реализации.

Первый шаг – осознание той «очевидной» истины, что время разрушения конструкции (порядка 1 мкс) чрезвычайно велико, оно в сотни раз больше времени, которое нужно рентгеновскому излучению для того, чтобы заполнить внутренний объем бомбы реальных размеров. Второй шаг – во внутреннем объеме бомбы, рядом с атомным зарядом, взрыв которого выполняет роль источника рентгеновского излучения, размещается осесимметричный (шар или цилиндр) контейнер с термоядерным горючим. И наконец, третий шаг – контейнер покрываем веществом, интенсивно поглощающим рентген, под воздействием короткого мощного импульса излучения это хитрое вещество мгновенно испаряется, и реактивная сила газовых струй сжимает термоядерное горючее до звездных давлений и температур. Все очень просто.

1 ноября 1952 года ЭТО бабахнуло. Грибовидное облако поднялось на высоту 37 километров, на земле в эпицентре взрыва образовался кратер диаметром два километра и глубиной 50 метров. 10 мегатонн – это серьезно. Американцы так спешили, что в качестве термоядерного горючего использовали первое, что оказалось под рукой – газ дейтерий, охлажденный до температур, близких к абсолютному нулю, и превратившийся при этом в жидкость. Использование криогенного топлива предопределило огромные габариты и вес (порядка 74 тонн) устройства, разумеется, назвать его бомбой никак нельзя.

В Советском Союзе пошли другим путем. И не потому, что осознанно предпочли «синицу в руке», а потому, что про «журавля» (радиационную имплозию) на тот момент еще ничего не знали. Колоссальная по сложности работа (уж на этот-то раз все пришлось придумывать самим, без Фукса) заняла порядка четырех лет и завершилась 12 августа 1953 года. Первая советская «слойка» – термоядерная бомба РДС-6с была сброшена над Семипалатинским полигоном с реального самолета-носителя и выдала при взрыве порядка 400 килотонн тротилового эквивалента.

Таким образом, под звон курантов, обозначивших приход нового 1954 года, ситуация сложилась следующая. У американцев было заведомо нетранспортабельное сооружение, а также передовая идея, проверенная в реальном эксперименте, и ясное понимание того, что надо делать дальше: заменить криогенное термоядерное топливо твердой «лидочкой». У нас была совершенно реальная, хоть сейчас запускай в серию, бомба, было умение делать «лидочку» в промышленном масштабе и полная непонятка с тем, как создать боеприпас мегатонного класса.

Дальнейшие события развивались вполне предсказуемо. 1 марта 1954 года американцы взорвали устройство, основанное на принципе радиационной имплозии, в котором в качестве термоядерного горючего использовался твердый дейтерид лития, что позволило сократить вес до 10,5 тонны. Энергия взрыва многократно превзошла ожидания и составила 15 мегатонн тротилового эквивалента. После чего мощнейшая американская промышленность лязгнула, клацнула, загудела – и с июля 1954 по ноябрь 1955-го было выпущено 305 термоядерных бомб Mk-17 и Mk-24 на 10–15 мегатонн каждая. Три сотни бомб большого мегатонного класса в очередной раз перевели количество в качество – теперь можно было даже не прицеливаться, а просто высыпать их квадратно-гнездовым методом и европейская часть СССР гарантированно превращалась в радиоактивную пустыню.

Наш ответ – первая советская термоядерная бомба, использующая принцип радиационной имплозии, – прозвучал 22 ноября 1955 года, то есть в тот момент, когда американцы ЗАВЕРШИЛИ программу выпуска Mk-17. Термоядерная бомба РДС-37 расчетной мощностью три мегатонны (на первом испытании заряд преднамеренно «недозаправили» и мощность взрыва составила «всего» 1,6 Мт) была спроектирована и изготовлена в фантастически короткий срок – менее чем за два года. Разумеется, такой темп стал возможен благодаря научному и технологическому заделу, сформированному успешной разработкой «слойки».

Геометрия политической географии

Итак, к середине 50-х годов СССР и США, двигаясь разными путями и с разной скоростью, вышли в ту точку, откуда стремительное наращивание числа и мощности ядерных боеприпасов стало всего лишь делом времени, причем весьма короткого. Информация по производству ядерного оружия СССР закрыта, но о масштабах можно косвенно судить по вполне официальным данным о ядерных испытаниях: с 1949 по 1955 год включительно было произведено 24 взрыва, а за один 1958-й – 34, в 1961-м – 59 взрывов.

Теперь-то ядерной монополии США настал конец? Отнюдь. Ядерное взрывное устройство – это наконечник стрелы, вещь, конечно, нужная, но без древка и лука лишенная практического смысла. Для атомной бомбы требуются адекватные средства доставки, только они превращают большое пиротехническое шоу в реальное оружие. И вот в этом вопросе симметрия сложности задач решительно пропадает – вопреки всем правилам геометрии расстояние от США до СССР оказалось гораздо меньше расстояния от СССР до США.

Американские самолеты могли использовать авиабазы в Западной Европе и Центральной Азии, откуда до Москвы, Куйбышева и Челябинска было рукой подать (две-три тысячи километров), советским же бомбардировщикам даже по кратчайшему пути через Северный полюс предстояло пролететь шесть тысяч километров от кромки берега Ледовитого океана до первой точки на канадо-американской границе. И еще накинем 1–1,5 тысячи километров полета до цели над территорией США. И увеличим полученную цифру вдвое – экипажи летчиков-смертников в советской авиации никогда не формировались, и самолет хотя бы теоретически должен был иметь возможность вернуться назад. Итого: нужен бомбардировщик, способный взлететь с боевой нагрузкой пять тонн и пролететь не менее 14–15 тысяч километров. Создать такой самолет не сложно, а очень сложно.

Напомню, что в 1945 году самый тяжелый советский бомбардировщик Пе-8 (он же ТБ-7) имел взлетный вес 35 тонн и с бомбовой нагрузкой две тонны мог преодолеть расстояние 3,6 тысячи километров при крейсерской скорости 270 километров в час. Эти цифры позволяют нам оценить тот феноменальный рывок, который совершила советская авиапромышленность, поднявшая в воздух 12 ноября 1952 года опытный образец стратегического бомбардировщика Ту-95. Взлетный вес – 170 тонн, максимальная бомбовая нагрузка – 12 тонн, дальность с нагрузкой пять тонн – порядка 12–13 тысяч километров при крейсерской скорости 750 километров в час.

Разумеется, и здесь не обошлось без «широкого международного сотрудничества». Пламенное сердце нового самолета – четыре мощнейших (12 тысяч лошадиных сил каждый) турбовинтовых двигателя – было спроектировано немецкими инженерами, которых вместе с чертежами и оборудованием вывезли в Куйбышев из поверженной Германии. Сложные системы стратосферного бомбардировщика (гермокабины, дистанционные турели вооружения, прицельно-навигационное и радиооборудование) появились в результате творческого копирования аналогичных систем американского В-29. Вне всякого сомнения, без опыта копирования, а затем и серийного производства американской «суперкрепости», получившей у нас скромное имя Ту-4, создание Ту-95 да еще и в столь сжатые сроки было бы совершенно невозможным.

В 1956 году самолет был принят на вооружение, и до конца 1958-го Куйбышевский авиазавод № 18 (крупнейшее предприятие отрасли, выпустившее в годы войны 36 тысяч штурмовиков Ил-2/10) передал в части дальней авиации 50 бомбардировщиков Ту-95 и Ту-95М. Уж теперь-то с американской монополией было покончено? Да как сказать…

В том самом 1952 году, когда первый прототип Ту-95 поднялся в свой первый полет, в США началось серийное производство зенитного ракетного комплекса «Найк-Аякс». К концу 1958-го, когда в советских ВВС насчитывалось аж полсотни Ту-95, в системе американской ПВО было развернуто 200 батарей «Аяксов» по четыре – шесть пусковых установок в каждой, сами же ракеты были произведены в количестве 13 714 единиц. Досягаемость по высоте – 21,3 километра (потолок Ту-95 не превышал 12 км), скорость – 2,3 Маха, трехсекционная осколочно-фугасная БЧ общим весом 142 килограмма (у ставшего нынче весьма знаменитым «Бука» – 70 кг), радиолокационная, то есть всепогодная и круглосуточная система наведения.

К сказанному надо еще добавить создание в сентябре 1957 года объединенного командования ПВО Канады и США (NORAD). Практически это означало, что советскому бомбардировщику предстояло провести порядка двух с половиной часов в радиолокационном поле радаров, установленных на территории Канады, прежде чем он пересечет воздушную границу США. Все это оставляло немного шансов на прорыв Ту-95 к цели… И тем не менее еще никому и никогда не удавалось создать систему ПВО со стопроцентной вероятностью перехвата самолетов противника. Так что появление Ту-95 в небе, при любых оговорках, означало появление первой трещины в стене неуязвимости Соединенных Штатов.

Трещина превратилась в зияющую дыру после того, как в 1960 году на вооружение были приняты межконтинентальные баллистические ракеты 8К-71 (знаменитая королевская «семерка») и ее модификация – 8К-74. Дальность полета головной части последней составляла девять тысяч километров, а так как боеголовке возвращаться назад совершенно незачем, то этой дальности хватало для нанесения удара практически по любой точке на территории США. Перехват головной части МБР средствами ПВО того времени исключался. Всем была хороша «семерка», кроме одного – использовать ее в качестве оружия было практически невозможно: гигантское сооружение (стартовый вес – 270 тонн) заправлялось жидким кислородом, время подготовки к пуску составляло семь часов, стартовая позиция имела площадь средних размеров космодрома (она и превратилась в дальнейшем в то, что сегодня называется космодромом Плесецк).

Произведенная в штучном количестве 8К-74 номинально простояла на вооружении до 1968 года, но первой массовой МБР стала янгелевская 8К-64 (она же Р-16). Драматическая история разработки этой ракеты (при подготовке к первому запуску произошел взрыв, унесший жизни 78 человек, включая главкома РВСН маршала Неделина) завершилась постановкой первых комплексов на боевое дежурство в феврале 1963 года. Ракета с полностью автономной (то есть абсолютно помехоустойчивой) системой управления заправлялась долгохранимыми компонентами топлива и имела время подготовки к пуску порядка 30 минут. Это было реальное оружие, и ему суждено было подвести окончательную черту под историей великой гонки – теперь обе страны (и СССР, и США) в случае ядерного конфликта ждало гарантированное тотальное уничтожение.

***

Подведем итоги. Ликвидация ядерной монополии США – не одномоментное событие, а процесс, занявший без малого 18 лет (с 1945 по 1963-й), при этом до середины 50-х годов американское превосходство было абсолютным. Внимание, вопрос: как бы повел себя тов. Сталин, если бы в его руках 10 лет подряд было уникальное, напрочь отсутствующее у противника супероружие? Сколько союзных республик насчитывала бы при таком раскладе братская семья советских народов? Сколько ядерных пустынь появилось бы на Земле?

Увы, «бодливой корове Бог рогов не дал». И вот теперь, полвека спустя г-н Сивков призывает бросить вызов судьбе, сотрясая континенты мегаизвержениями и насылая на ненавистных «пиндосов» мегацунами. Да, противник уже давно не тот – толерантность, мультикультурализм, перестройка и перезагрузка. И арсеналы уже совсем не те, что раньше, – всего-то 1550 боеголовок по последнему варианту Договора о СНВ. И боеголовки хилые – самые массовые те, что на подводных лодках «Трайдент», по 475 или даже по 100 килотонн.

Однако и этого с большим запасом хватит для того, чтобы превратить в радиоактивный пепел и фейковую Академию геополитических проблем, и ее президента, и всех тех, у кого злобный бред г-на Сивкова вызвал щенячий восторг.

Опубликовано в выпуске № 16 (582) за 29 апреля 2015 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя стрелок
стрелок
28 апреля 2015
Автору. Так и не понял, о чём ваша статья. На ум приходит одно слово - "гевальт".
Аватар пользователя cdrt
cdrt
28 апреля 2015
у меня устойчивое ощущение, что автор статьи, как и им критикуемый, испытывают острое возбуждение от своих переживаний:-))) один - да я всех одной левой уничтожу (смотри весь мир, у меня самый длинный...:-))) ) второй - забыл, как ты лежал в луже грязи? лежи там и не вякай, пока хозяина не разозлил:-))) ) оба - одинаково неприятны. второй, правда, хоть более реалистичен, да и бред про америкотрясение реально первостатейный.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 апреля 2015
Прочитал с удовольствием.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 апреля 2015
Автор-председатель Союза геополитиков, доктор военных наук. Видимо в Кащенко есть отдельная палата, где и рождаются подобные бредятины. Зато все какие преданные.
Аватар пользователя Влад391
Влад391
28 апреля 2015
Достаточно полное и сбалансированное обсуждение статьи Сивкова не отменяет возможности продолжения дискуссии, однако не ясно зачем так подробно обосновывать всем известную мощь американской промышленности? Еще менее понятно для чего понадобилось доказывать как бы полную беззащитность СССР перед США до выравнивания стратегических потенциалов? Карибский кризис, когда США угрожала всего лишь малая и не самая мощная часть ядерного потенциала СССР в виде завезенных на Кубу ракет, и вызванная этой малой толикой истерика в США убедительно показывают, что рассуждения Солонина далеки от реальности. Правда под конец он признает, что созданный СССР ракетно-ядерный щит в корне изменил ситуацию и перечеркнул планы США. Но делается это как то нехотя , походя и мимоходом, с обычными для Солонина комментариями о злонамеренности Сталина, так что читатель должен радоваться превосходству, неважно реальному или мнимому, США. Странно аппелировать к гаданиям и гипотезам в столь важном вопросе и полностью игнорировать хорошо известные и многократно опубликованные планы ядерного нападения США на СССР, а также разрабатываемые сейчас в США планы быстрого (мгновенного) глобального удара по России.
Аватар пользователя Захожий
Захожий
28 апреля 2015
"Карибский кризис, когда США угрожала всего лишь малая и не самая мощная часть ядерного потенциала СССР в виде завезенных на Кубу ракет, и вызванная этой малой толикой истерика в США убедительно показывают, что рассуждения Солонина далеки от реальности"--------------------- Карибский кризис убедительно показывает, что Солонин еще мягенько всё написал: фактически американцы плевать хотели на советские винтокрылые "летающие гробы", и только появление осенью 1962 г. баллистических ракет, способных попасть по США, вызвало у них ощущение реальной опасности.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 апреля 2015
Влад391. А у нас в штабах, видимо, играют в крестики-нолики. На голодный желудок особо полезно, да и злости больше. Просто Сивков малость заигрался, вот об этом автор и говорит.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
29 апреля 2015
В очередной раз крупный спец по всем вопросам Солонин нам указывает, какие статьи в ВПК неправильные. При этом изъясняется в своем обычном (уважительном к оппоненту) стиле: "злобный бред", "щенячий восторг".///Марк Семеныч знает все: кто сбил малазийский Боинг, кто расстрелял поляков, кто и как создавал ядерное оружие. Естественно, во всем виноваты всегда СССР/Россия, а все заслуги принадлежат немцам, американцам, полякам.///Солженицын писал, что после войны сажали (вместо статьи УК) с "литерой" ВАТ - "восхваление американской техники". Сочинение г-на Солонина - это сплошной ВАТ. Типа, русские часть секретов у американцев украли, часть - у немцев отняли, сами же не могли сделать ничего стоящего, а если что и сделали - все равно это применить было невозможно, и т. д./// Ну и, как всегда, намеки, что только общеизвестное миролюбие США помешало им превратить СССР в ядерную пустыню (о чем Солонин явно сожалеет), а вот СССР в такой ситуации не преминул бы это сделать. Доказательств, понятно, не требуется.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
29 апреля 2015
Эт точно - Солонин в своем репертуаре. Расея СССР - империя зла а США - империя добра и типа - даже имея перевес в атомном оружии - не хотела уничтожить СССР. А вот если бы у Сталина было много бомбов - то он ОДНОЗНАЧНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО всех поубивал бы!!! И если США и делали бонбы то тока чтоб спастись от злобного осетина.. За которого красноармейчики воевать не хотели и толпами бежали к немцам сдаваться .. или по окусьям прятались..============== "" Подведем итоги. Ликвидация ядерной монополии США – не одномоментное событие, а процесс, занявший без малого 18 лет (с 1945 по 1963-й), при этом до середины 50-х годов американское превосходство было абсолютным. Внимание, вопрос: как бы повел себя тов. Сталин, если бы в его руках 10 лет подряд было уникальное, напрочь отсутствующее у противника супероружие? Сколько союзных республик насчитывала бы при таком раскладе братская семья советских народов? Сколько ядерных пустынь появилось бы на Земле?""" ===== Интересно - а если бы америкосы знали точно что у Сталина нет бонб чтоб им ответить - чо б они сделали???
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
29 апреля 2015
Кстати, долбануть в ответку по вулканам каким нить в США -- не хилая идейка.. Мы то один черт добрые и вежливые ребята - не долбанем. Но - пиндосы то народ дурной, тупой и доверчивый... - по себе судят - они могут такое сделать значит и другие могут.. и -- будут истерить.. а значит - Сивков неплохо взбодрил империю Добра.. МАЛАДЭЦ..
Аватар пользователя Влад.
Влад.
29 апреля 2015
Марк...твои опусы,уже давно в обществе вызывают одно -отвращение. Ты бы поменял что ли сферу деятельности,к примеру писал бы ужастики,зомби -фантастику,это у тебя бы получалось лучше. А в данной статье,опусе иначе не назовешь,ты в очередной раз сел в лужу. Неужели тебе нравится постоянно и с размаху,в лужу?? Впрочем наверно нравится,ведь за публикации такого рода тебе щедро платят,не так ли? Наверно пора тебе озаботиться переездом,выбор велик,от Германии,там таких как ты привечают,США,там вообще в восторге от таких как ты,ну и если более нигде не примут,на Историческую Родины,на берега теплого моря,радикулит лечить с иными болячками. Пора бы тебе уяснить простейшую мысль,всяк кто к нам с мечом,от меча и дохнет,так что зря стараешься.
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
29 апреля 2015
Полнейший бред, очередная чернуха очередного либералиста, которому любое упоминание о каком либо противодействии агрессивной политике Америки вызывает острый приступ осуждения и очернения, твердая независимая политика России все этим предателям-либералам с прогнившим нутром как кость в горле, им нужно чтобы мы были абсолютно послушны и полностью зависели от Запада и в первую очередь от США, разве не являются глупостью мысли об одностороннем разооружении со стороны России (жестом доброй воли), в то время как в США резко возросла интенсивность разработки и постановки на вооружение новейших ударных систем, в том числе для реализации планов глобального ядерного удара, являющихся оружием сугубо наступательным, а никак не оборонительным.
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
29 апреля 2015
Автор несет полный бред, практически все аргументы приведенные в статье весьма спорны и абсолютно не убедительны, его послушать так мы только и занимаемся тем, что воруем и копируем у американцев их военные разработки, чушь полнейшая.
Аватар пользователя Гость
Гость
29 апреля 2015
Блестящая статья. Кстати, до приведения в боеготовое состояние зенитно-ракетной системы-25 самолеты-разведчики НАТО (в т.ч. на базе бомбардировщиков) свободно летали над Москвой. Равным образом они появлялись и над другими важнейшими административными и индустриальными центрами нашей страны. Достать их истребители-перехватчики того времени не могли - осуществить маневр перехвата на той высоте, где хозяйничали нарушители, не получалось. Прекратилось это лишь с широкомасштабными развертыванием системы-75, т.е. после уничтожения U-2 Пауэрса (а заодно и случайно попавшего под горячую руку МиГ-19). А то, что в ядерной войне одержать победу невозможно - так это было вчера, так обстоят дела сегодня, и так будет завтра. Ну, а насчет базисной волны, превращающейся в сверхкатастрофическое цунами, и спровоцированного суперизвержения вулкана - разумеется, это для любителей ненаучной фантастики с неважным уровнем образования. И еще. Ту-95 был малоперспективным для нанесения ядерных ударов даже тогда, когда получил ракету Х-20 (одну на борт) - в этом плане B-52 c ракетами "Хаунд Дог" (две-четыре на борт, дальность больше, чем у Х-20, многорежимная штука) был куда более удачным комплексом вооружения. Сидя в стеклянном доме, не следует швырять камнями в другие такие же дома - это к автору опуса, на который ответил Марк Солонин.
Аватар пользователя Захожий
Захожий
29 апреля 2015
"Практически все аргументы приведенные в статье весьма спорны и абсолютно не убедительны"---------- как бы после таких слов принято привести пару-тройку абсолютно точных аргументов. Впрочем, если охота выглядеть дроздоболом - то можно и так
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
29 апреля 2015
Способ "заработка": читаешь ВПК, находишь "неправильные", с точки зрения либеразма, публикации, пишешь гневное опровержение с руганью, которое ВПК охотно публикует, вот и гонорар.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
29 апреля 2015
Солонин размахнулся и решил вмазать по Сивкову. Даже "пиндосов" упомянул. В эпилоге звучит откровенный призыв сдаться на милость США.
Аватар пользователя Влад391
Влад391
29 апреля 2015
Захожий, количество комментариев, не согласных с Солониным говорит само за себя, но ваша "винтокрылые гробы" заслуживают ответа. Плевать на себя СССР никому не позволял, а создание Бомбы стало диким шоком для США. Тем не менее США постоянно совершенствовали планы ядерного нападения на СССР. Не осуществили они их по причине отсутствия уверенности в безнаказанности своего разбоя.Даже уступая в количестве ядерных зарядов в то время СССР был им не по зубам. А концентрация усилий СССР на ракетах полностью оправдала себя и по сию пору обеспечивает безопасность страны. А Гостю я отвечу немного перефразированными словами Сталина: "В ГШ России и других штабах ее ВС самоотверженно работают скромные, честные и весьма ответственные люди, высококвалифицированные и преданные своему долгу и обеспечивающие мирную жизнь россиян и всего мира". Поэтому глупо и стыдно издеваться над ними. А мнение Сивкова, находящегося в отставке бессмысленно связывать с какой либо официальной позицией.
Аватар пользователя Гость
Гость
29 апреля 2015
Влад391.Я ведь сказал по поводу ГШ тоже самое, только иносказательно. И нужно быть "по колено деревянным", чтобы этого не понять.
Аватар пользователя Камиказа
Камиказа
29 апреля 2015
С каких это пор бодливой коровой вдруг стал Сталин? Всегда вроде труман и гитлер были. В топку такие статьи... Для урановой бомбы реактор не нужен, и в ГДР его было как грязи. СССР наоборот спас США в 1945 от возмездия японским бакоружием (антракс, Отряд 731 + ПЛ I-400).
Аватар пользователя Евгений Д
Евгений Д
29 апреля 2015
Я не нашел в статье пояснений, почему в статье Сивкова сплошной бред. У г-на Солонина имеются какие-то расчеты, математические модели или научные данные, которые позволяют сделать такой вывод? Хотелось бы о них услышать. Если г-н Солонин свой вывод ничем не может подтвердить, то почему бы янкам не узнать о том, что их может теоретически ожидать при пересечении тамагавками границы РФ?
Аватар пользователя Я так думаю
Я так думаю
29 апреля 2015
Автор статейки явный пиндосячий прихвостень. НЕ буду вдаваться в подробности, но ПОЛОВИНА "фактов" из статейки не соответствует действительности. А главное НИКОГДА у пиндосов не было "абсолютного" превосходства над СССР. Ибо будь таковое СССР в тот же момент был бы уничтожен. Автор статейки не краснея лжет.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
29 апреля 2015
Ельцин пил, но Михайлова не ослушался: "Не Вы Борис Николаевич создавали атомный щит, не Вам его уничтожать". Солонин откровенный либеральный бред несет, возможно проплаченный. В общем то и не прав уже Президент. Порог разоружения уже достигнут! Хоть одна страна сунулась к нам с 1945 года? Нет! А посему противники ядерного вооружения могут "балаболить" сколь угодно, но это факт. "Чёж" Вы такие умные не спросили об этом Харитона и Теллера? Вот они то это прекрасно понимали. Что дальше? Дальше надо запретить пустопорожний либеральный треп, прекратить публикации о истории разработок ЯО. Добавить денег физикам на неядерные испытания ядерного оружия, выкинуть из физических институтов -МФТИ, МИФИ, факультетата физики МГУ все ненужное - экономику, философию, право, языки (историю от Ключевского, Карамзина, Соловьева и Ишимовой обязательно оставить). Запретить специалистам уезжать. Но и платить надо! А то "блин" посмотришь на это судилище Чайки над Васильевой - "дурдом". Есть и еще другие предложения. Серьезнее быть надо. А то скоро негры будут, как в "лего" собирать ядерные, а то и термоядерные боеприпасы. В общем я за исключение всех тем по ядерному оружию со страниц открытой печати!
Аватар пользователя Захожий
Захожий
29 апреля 2015
"Запретить специалистам уезжать" ------------------ первая здравая мысль на всей ветке. Запретить! Софья Власьевна это дело туго понимала - какой тебе Израиль? Сиди тут, работай на благо! И отлично получалось! Почти всех победили к тому моменту, когда случайно развалились до уровня плинтуса. Но ничего, наверстаем, после Васильевой еще мальца осталось денег
Аватар пользователя Алексей
Алексей
29 апреля 2015
Предполагаю , уважаемые соотечественники, что еще парочка "условно многолетних" возможных вердиктов по отношению к бывшим "эффективным" менеджерам и их покровителям, добъют остатки морали и сотрут совесть в нас самих. И все закончится без глобального конфликта, скучно и бонально ,как в Ливии, или еще хуже. Мы много мним о себе и своей значимости в этом мире, а добиться равенства всех перед законом в своей стране не можем. Экономику от физиков убрать можно (так и у меня было в МВТУ, когда учился "изделия" проектировать), только вот оставшееся население готово ходить в ватниках и валенках? Ведь последние деньги пойдут физикам для вычислений и опытов - секрет булатной стали во все времена был оооочень дорогим! Все это знают и опыта предостаточно от недавнего прошлого. Социализм не осилили,причины известны, "лев прыгнул" написал хороший журналист. А теперь уже и капитализм с человеческим лицом построить не можем. В стране скоро молоко (не порошковое)может остаться только для детей по талонам, уж какая тут физика еще нужна?
Аватар пользователя С. Н. Г.
С. Н. Г.
29 апреля 2015
За 250 лет существования русские войска провели 392 битвы регулярных войск против шведов, французов, немцев, турок, поляков, татар, финнов, различных этнических групп с Кавказа, японцев, китайцев, австрийцев, венгров, британцев, итальянцев и различных центрально-азиатских народностей. Из них Россия победила в 279. В большинстве сражений у России было меньшее количество войск и худшее оружие. Так что ничего нового и в противостоянии США с русскими товарищ Марк нам не поведал. Получается, что он совершенно зря потратил свой пропагандистский запал. Сивков победил в информационной войне за счет идеи о наличии асимметричных ответов на потенциальные угрозы США, расточаемые ими в пылу бескомпромиссных требований признания мировой гегемонии.
Аватар пользователя бывалый
бывалый
29 апреля 2015
Автор статьи Солонин? Даже читать не буду...
Аватар пользователя Офицер запаса
Офицер запаса
29 апреля 2015
"Я так думаю, 17:28, 29 апреля, 2015", вы малообразованный человек, не владеющий фактологией. Может, вы еще знаете, что такое, скажем, ТН-1000, 8У49, 8У69, в состоянии объяснить, что такое радиационная имплозия, импульсный источник нейтронов, бустинг и пр.? Не знаете ведь и не в состоянии. Как, наверное, и все критики Солонина в этом обсуждении. Кроме ругани у них - ни-че-го. Идиотская и несбыточная, крайне вредная для саморазвития страны и общества идея "быть круче всех", "чтобы все боялись" застит глаза? Национальная идея России - в том, чтобы быть частью европейской цивилизации (в которую входит и американская), коей она, Русь, была исторически, а не исходить шариковской злобой - но не по поводу того, что своя корова из-за нерадивого ухода сдохла, а потому, что она у соседа жива. Вот на хрена России новые (то есть уже старые) Ту-160, которые очередной лучший в мире министр обороны хочет заказать? Для чего? Какие задачи они будут решать, кроме пролетов над Красной площадью? Кто объяснит это стране? Да и объяснит ли? Может, лучше во что-то другое деньги вложить? И не обязательно в летающее, ползающее и поавающее железно. Например, вложить бюджетные средства в лечение российских детишек, на отправку которых в клиники Израиля, Германии и т.д. (свои не тянут такое лечение)родители вынуждены просить деньги по миру - у государства на таких детей денег нет. Зато они есть на помпезные парады, оплачиваемые из кармана в т.ч. тех самых родителей-налогоплательщиков. Наверное, Великая Победа была одержана, чтобы дети нашей страны были счастливы и здоровы, а не для того, чтобы грозить другим странам тем, чего у них - не меньше (и не хуже). Вот в чем смысл статьи Марка Солонина. А парады к обороноспособности и национальной безопасности имеют отношение не большее, чем расстановка солдатиков на министерском столе. Кстати, она дешевле обойдется - этими солдатиками китайского производства сейчас хоть завались.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Офицер запаса. Слава Богу, хоть один здравомыслящий. Жаль, что эта свора заплюет.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
30 апреля 2015
Офицеру запаса украинской армии. Вы забили добавить к своему комментарию "...а потом расслабиться и попытаться получить удовольствие".
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
30 апреля 2015
"Офицер запаса" записался в пацифисты и либералы? Странно. Или это не офицер? Конечно, можно вложить все деньги в лечение детишек, а Армию просто ликвидировать, как Ленин ликвидировал буржуазию. И что мы будет иметь? Вы, голубчик, не офицер запаса, вы провокатор. Предложите янки разоружиться. Посмотрим на их реакцию, если она вообще будет.
Аватар пользователя ротмистр Уйский
ротмистр Уйский
30 апреля 2015
Зашел случайно, а тут оказывается очень занимательно. Интересно, офицер запаса в чьей армии служить изволил? А может не армейский офицер запаса, а ЦРУшный или из АНБ? Очень уж интересные идеи проталкивает.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
30 апреля 2015
Ну, к засекреченному "Захоженному". Ты определился в 20 лет где будешь работать? Папа и мама, друзья, учителя тебе объяснили тебе перспективы после учебы по профессиям близким к оборонным? Ну, а тогда определись и иди в филологи, Мишка Веллер. Но ежели ты пошел по оборонке - будь готов к закрытости. Кстати, Сахаров погано поступил, поймав в 90-х момент о первой публикации по ядерной теме в США. Но мы же помним - там и Калугин был (тот еще "либерал). А сейчас пожалуйста Вам Пономарев...
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
30 апреля 2015
Офицеру запаса от ст.лейтенанта запаса. По поводу Ту-160. Я тоже не понимаю, почему надо в сфере оборонки идти сверхдорогим путём. Старик Туполев, его сын эксплуатировали нас и в хвост и в гриву. А ежели посмотреть - самые удачные машины Ту-95 и Ту-22М3.Вот действительно шедевры. А сколько денег выбросили на ветер на еще 100 моделей? А взгляните на Сикорского? За свои деньги, но нашел свою нишу, правда в США. И что сейчас? Весь монстр туполевцев развалился! Одна "Туполев-Плаза" чего только стоит. И отец Ливанова (министра образования) так ничего и не сделал! Прихватизировать меньше надо было...
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
30 апреля 2015
Для офицера запаса. Дак давайте тогда возьмем и полностью расформируем нашу Армию, на кой она вообще нам сдалась, сконцентрируемся сугубо на сельском хозяйстве, медицине, образовании, пусть все будет тихо, мирно как при Ельцине, не будем ни с кем ссориться, будем всем всегда угождать и во всем со всеми соглашаться, вот станет не жизнь а просто малина и придет ко всем счастье, но придет ли, очень сильно я в этом сомневаюсь, любая страна с более менее современной и боеспособной армией сможет диктовать нам свои условия при любых разногласиях, в том числе и территориальных, ну а мы тогда возьмем и попросим помощи у Китая, она ведь нам дешевле обойдется чем содержание собственной современной и боеспособной армии, ну отдадим китайцам за это пару своих регионов, но это ничего Россия большая от нее не убудет, главное то чтобы не было ядерной войны, а на все остальное наплевать, а вам не приходило в голову что дело не в тратах на национальную оборону, а в совсем других причинах: в наплевательском равнодушии чиновников, в коррумпированности и продажности многих властьимущих руководителей различных рангов, иногда даже и в открытом саботаже указаний Президента и Правительства РФ в регионах, последствиями всего этого и становятся хаос и бардак во все тех же медицине, сельском хозяйстве, образовании, сколько денег на их развитие не выделяют - значительную часть из них непременно разворовывают, да и наша промышленность и наше машиностроение без ОПК неизбежно деградируют, этот грустный этап мы все уже проходили в 90-2000-х годах когда на военных заводах с уникальным оборудованием делали посуду и прочую ерунду, но видимо далеко не всех он чему то научил.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Гость 1. Да никто никогда нам ничего не диктовал. Сами постоянно "лезем на рога, в каждой бочке затычка", а потом удивляемся, а чегото нас все не любят. Ну понаделаем мы опять 64000 танков и прочего железного хлама. И опять все это "добро" будет гнить по лесам Сибири. А "кастрюль" снова не будет. Так и бегаем по кругу с голой задницей.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
30 апреля 2015
Гость. Давая определимся: 1.Шахтный вариант ракет (ну от Челомея) надо штук 300 с разделяющимися боеголовками в пределах договоров (пока меньше) -надо. 2. Мобильные комплексы - ...надо? Надо. 3. АПЛ с носителями с разделяющимися боеголовками -надо ....штук? Надо А далее ещё много чего. Ну...тоже надо. Ну, вот хочется жить без тревоги. Причем не только из-за США. Те все-таки адекватные. А из-за других "друзей". Вот поэтому,гость, лучше бегать с голой задницей, но живым. Не понял еще? А вообще это форум для оборонщико, а не для "голубей мира"!
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Сергей Петропавловский. Вот сами себя и сжираем, а достаточно иметь "ассортиментный минимум" для ответного удара, не более того. И нет особо желающих на нас. Зачем. Сами все за бесценок вывозим. Вот только денежки, сами знаете, куда деваются. Оттого и задница голая. И потом, по Платону, нищими и управлять легче. Дал морковку за послушание, и сопи в тряпочку. Но можешь еще славословить давшим морковку. Они это любят.
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
30 апреля 2015
Гостю. Не надо вводить читателей в заблуждение, в 90-е многое делалось под диктовку Запада, даже при создании Конституции РФ американские так называемые "эксперты" согласовывали ее на соответствие так называемым западным правовым стандартам и приложили руку к созданию некоторых спорных ее статей, и очень правильно Бастрыкин поднимает сейчас эту тему, никому сейчас не нужно столько танков сколько вы указали - это бред, а кастрюли должны делать не на военных, а на предназначенных именно для этого заводах, все должно быть сбалансировано и четко разложено по своим полочкам, если правильно распределять бюджет и правильно его осваивать то денег хватит на все основные сферы, а если повсеместно воровать и перетягивать одеяло с одного направления на другое, то никаких денег не хватит даже если полностью упразднить армию и не надо обобщать по поводу голой задницы, сейчас все же далеко не те времена всеобщего дефицита что были при СССР.
Аватар пользователя Офицер запаса
Офицер запаса
30 апреля 2015
Гость 1. от 11:19, 30 апреля, 2015, сказочка про доброго царя-батюшку и лихоимцев-бояр, саботирующих указы оного, несколько с душком, и анализировать ее феерическую глупость есть занятие неблагодарное. Не менее идиотической выглядит попытка приписать мне путем коннотационной экстраполяции в формате "так давайте" призыв к расформированию армии (в русском языке это слово пишется со строчной буквы, равно как слова "президент" и "правительство") и обращении за помощью к Китаю, военную угрозу со стороны коего я считаю вполне реальной - куда более реальной, чем страшилки про НАТО. Речь же должна идти о том, что в военном строительстве страны необходимо соблюдать принцип оборонной достаточности ("стоимость/эффективность" и пр.) и адекватного реагирования на существующие угрозы, а не на чьи-то капризы а-ля "хочу всего и побольше". Так вот, отечественная военная машина, увы, никогда не утруждала себя обязанностью объяснять народу (причем в мирное время) - почему ей нужно именно столько-то того-то, и сколько это (конкретно это) будет народу (еще раз:постатейно по типам вооружений) стоить (к слову, обычная политическая практика в странах Запада). Никто не требует раскрывать технологических секретов, оперативных планов, особенностей НИОКР и т.п., но ведь хорошо известно, что западные справочники по вооруженным силам стран мира (все эти Джейны, Милитэри Бэлансы и пр.) были запрещены к ввозу в СССР именно потому, что приводившиеся там вполне соответствующие реальности циклопические цифры вооружений нашей страны могли вызвать некоторые вопросы у не самого благополучного в мире населения - вопросы, неприятные для партноменклатурной и военной верхушки. Впрочем, вам и прочим (...)уйским этого, возможно, не понять, как не понять, что развитие здравоохранения имеет для национальной безопасности куда большее значение, чем пара эскадрилий новоделов Ту-160 (тем более, что нынешнего их количества вполне хватает для того сектора задач, которые на них возлагаются - надо только поддерживать планеры в должном состоянии, вовремя ремонтируя двигатели и меняя авионику на более современную; само появление Ту-160 - яркий пример подхода - "у США В-1 (В-1В) есть, и у нас пусть будет" без того, чтобы задаться вопросом - а целесообразно ли вбухивать в эти "понты" деньги).
Аватар пользователя Cолониковед
Cолониковед
30 апреля 2015
Сергей, ну Вы нашли голубя мира, это Гостя то, который есть беглый АНС из МСП СССР, ну насмешили :) А что касается моего подзащитного Марка, то молодец он конечно, Сивков Константин молодец и Марк молодец, хотя и по разному. И все то Марка читают, просвещаются значит, спорят с ним, ругаются, а он пишет, но не для вас... он знает для кого и как, вот и пишет. А вообще, резунизм как и битломания страшная сила! Порою кажется, что англичанка знает как заразу делать для людей и их погибели. Вот и Марк и на смертном одре, будет заворожен скрытым драматизмом, неожиданными поворотами судьбы, ошибками и озарениями в истории создания термоядерного оружия, рассказанной англичанкой... мне так каца. А статья то не о том, она не о создании, она о гонке вооружений СССР-США, а создано оружие было в III-Рейхе, и испытано там же, на о.Рюген (Буян по русски). Да и ракетное оружие было создано там же и испытано сначала в Пенемюнде, а потом и в городе герое Лондон, такова уж история. И имплозию (взрыв во внутрь) придумали фошистские ученые, это же ихний Шауберг имплозионные машины строил... Германия родина слонов? Жаль конечно что мы под отстали тогда в атомном вопросе, а ведь ничто не предвещало, хорошо ещё в 43-ем спохватились, а то точно бы дождались того, чего солженицын так хотел, мразь. Ну да ладно, сейчас канун дня Победы и не станем всматриваться кто у кого что перенял, например штандартен фюрера СС Вернера фон Брауна, поговорим о создании. Странное было время, странные творились дела в Лос-Аламосе, когда в декабре 44-го года, главный металлург этого уважаемого заведения, написал истеричное письмо Рузвельту о каких то граммах делящегося вещества и прикидками о том, что и к концу 45-го года, может не быть нужного количества, нужного для нескольких бомб. Но уже через пять месяцев, немецкая U-234 доставила в Нью-Гэмпшир 560 килограмм(!) металлического(?) U-235... ну и кто что сделал, а Марк? К этой же истории относится и маленький нюанс со взрывателями для имплозионного заряда... продолжим. Не будил бы ты лихо Марк.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Гость 1. Поскольку я несколько в курсе нашей экономики,то хочу Вам сказать, что кроме оборонки у нас другой промышленности и не было. Еще при Брежневе вывели положение. что каждый оборонный завод должен выпускать ширпотреб, дабы сам зарабатывать на выплату зарплаты. Ведь все остальное было ведь безналичка. Т.е. деньги, которые никто никогда не видел. Вспомните хобябы небезызвестный Бердский завод, который выпускал и электробритвы. Конечно вставал всегда вопрос о качестве и рентабельности. Но это мало кого интересовало. Экономика социализма однако. На том и обделались в конце концов.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Офицер запаса. Вы хоть читаите повнимательнее. Я ведь и говорю о том, что необходимо жестко регулировать оборонные расходы.Ктоже против того, что и на людей чтото должно оставаться. Бюджет ведь это не бездонная бочка. Я же говорю о том, что сколько не экономь, нашим людям все равно мало что достанется. Для чегоже они лезли наверх, не для тогоже чтобы со всеми делиться (это я мягко). Ну а насчет Дженов и Флоттенташенбухов и прочих Марине рундшау, не знаю как у Вас, а у меня лично на работе был отдел информации, где это все довольно регулярно появлялось. Потом в библиотеке Ленина, в спецфонде многое из этого всего было и уж особо экзотическое можно было заказать по абонементу. Так что проблем небыло никаких.А еще был( не знаю как сейчас) институт Информации, который рассылал появившуюся информацию по нашей тематике, и которому можно было заказать информацию по интересуещей теме.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Cолониковед. Ты как балалайка с одной струной. Дрын, дрын, одно и тоже.И про остров Рюген это ты славно залил. Ничего немцы не смогли сделать, т.к. небыло у них в достаточном количестве компанентов ( твоя любимая англичанка угрохала их завод в Норвегии по производству тяжелой воды ), да и пошли они по неверному пути ( говорят, что осознанно немецкие ученые посторались ). Так что кроме "грязной бомбы", даже при благоприятных условиях, у них все равно не получилосьбы. И конструкция это былабы все равно неподъмная. И про уран, доставленный на лодке, тоже бред твоих фантазий. Измельчал ты, парень,опять тебя нужно на переподготовку.
Аватар пользователя Захожий
Захожий
01 мая 2015
"немецкая U-234 доставила в Нью-Гэмпшир 560 килограмм(!) металлического(?) U-235"------------------------я понимаю, что человек может чего-то не знать. Но когда всё объяснили, разжевали - и нести такой бред? Что первично? Что вторично? Идиотизм или патриотизм? Нет Гегеля, некому объяснить
Аватар пользователя Гость
Гость
01 мая 2015
Гость, 21:03, 30 апреля, 2015, на работе много чего могло быть "дсп", а то и вовсе за нулём. Попробовали бы вы Джейнс файтинг шипс или веейеровский флоттенташенбух ввезти в СССР частным порядком - для своей собственной библиотеки. Это приравнивалось к ввозу "Архипелага ГУЛАГ". А по работе "заказать информацию" из ОТКРЫТЫХ западных изданий (которые приобретались там любым заинтересованным человеком свободно) можно было только с соответствующим обоснованием. Так что не надо путать кислое с пресным. И не на людей в нормальном государстве должно "что-то оставаться", а на оборону.Сначала люди, а уж потом всё остальное.
Аватар пользователя Гость
Гость
01 мая 2015
"Cолониковед", 19:42, 30 апреля, 2015, псевдоисторических конспирологических книжонок начитались? Какая еще U-234, которая после войны досталась США по репарациям? Что касается расщепляющегося материала для американской атомной бомбы, то сооружение промышленных реакторов по наработке оружейного плутония началось в Хэнфорде в январе 1943 года. На заводском комплексе в Окридже было налажено обогащение урана по изотопу уран-235. Урановую руду завезли из Бельгийского Конго и получали из Канады - с рудника в районе Большого Медвежьего озера. Именно из канадского урана был изготовлен заряд для бомбы (кстати, пушечного типа), сброшенной на Хиросиму (имплозивный плутониевый заряд был в бомбе, сброшенной на Нагасаки). А фон Браун, если уж на то пошло, был не штандартен-, а штурмбаннфюрером СС, так что зря вы здесь решили блеснуть знаниями частностей. Ну да, он достался США. Так и нам достался целый коллектив его коллег, который под руководством Сергея Павловича и контролем соответствующих режимных служб на острове Городомля, что на озере Селигер, ковал будущую ракетную мощь Советского Союза (доведя, в частности, до ума советскую Фау-2, то бишь Р-1). Другой коллектив немецких ученых, обосновавшийся близ Сухуми, разрабатывал для СССР технологии обогащения урана до оружейной кондиции. Поработали славно, были награждены и материально поощрены, после чего убыли на родину.
Аватар пользователя Сергею П.
Сергею П.
01 мая 2015
На 15:26, 30 апреля, 2015 Вот Вы пальцем в.... тычите , а стране достаточно было бы опубликовать , как сделали американцы, состав своих СЯС на 2020 год.Не делают это. Почему ? Потому , что и спрогнозировать не могут. Все только по факту. На 1.1.16 у нас военнослужащих должно быть ровно мильён. Будет? .Сомнительно.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 мая 2015
Как верно подметил мой подзащитный Марк, история создания яо удивительна и многогранна, после чего продолжил перечислять этапы подготовки к атомной войне с СССР и гонки вооружений, мы продолжим про создание яо. Пока американские военные выгружали полтонны фошистского урана из подводной лодки крингсмарине, в Лос аламосе пытались сконструировать взрыватель для имплозионного заряда но, как сказал бы Марк... Лос аламос переживал минуты горького разочарования. Ещё горше было от того, что весь этот горький катаклизм, происходил в лучшем атомном проекте на ни разу не бомбившейся территории столпа демократии, который потратил на проект уже несколько ярдов золотом (это несколько сотен сейчас), а нацистским фашикам, приходилось одаривать их делящимся материалом и ИК сенсорами для взрывателя, которые делались в Освенциме, обидно правда? Но дарёному коню в зубы не смотрят и очень скоро, добра делающая плутониевуб бомбу, сбросила на мирных жителей японских городов, аж две бомбы, причём одна из них оказалась урановой, как в III-Рейхе. Продолжим...
Аватар пользователя Кстати
Кстати
01 мая 2015
Страны НАТО не скрывают от собственного населения, да и от всего мира, боевой состав своих вооруженных сил и раскладку военного бюджета по закупкам вооружений. Всё это доступно ЛЮБОМУ имяреку в соответствующих ресурсах - печатных и интернетовских. Журнал "Зарубежное военное обозрение" в годы самой лютой холодной войны публиковал то, что было в ОТКРЫТОЙ западной печати (и за что, проскользни оно мимо Главлита в отношении ВС СССР в советскую печать, засадили бы за решетку на долгий срок, если не хуже).
Аватар пользователя стрелок
стрелок
28 апреля 2015
Автору. Так и не понял, о чём ваша статья. На ум приходит одно слово - "гевальт".
Аватар пользователя cdrt
cdrt
28 апреля 2015
у меня устойчивое ощущение, что автор статьи, как и им критикуемый, испытывают острое возбуждение от своих переживаний:-))) один - да я всех одной левой уничтожу (смотри весь мир, у меня самый длинный...:-))) ) второй - забыл, как ты лежал в луже грязи? лежи там и не вякай, пока хозяина не разозлил:-))) ) оба - одинаково неприятны. второй, правда, хоть более реалистичен, да и бред про америкотрясение реально первостатейный.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 апреля 2015
Прочитал с удовольствием.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 апреля 2015
Автор-председатель Союза геополитиков, доктор военных наук. Видимо в Кащенко есть отдельная палата, где и рождаются подобные бредятины. Зато все какие преданные.
Аватар пользователя Влад391
Влад391
28 апреля 2015
Достаточно полное и сбалансированное обсуждение статьи Сивкова не отменяет возможности продолжения дискуссии, однако не ясно зачем так подробно обосновывать всем известную мощь американской промышленности? Еще менее понятно для чего понадобилось доказывать как бы полную беззащитность СССР перед США до выравнивания стратегических потенциалов? Карибский кризис, когда США угрожала всего лишь малая и не самая мощная часть ядерного потенциала СССР в виде завезенных на Кубу ракет, и вызванная этой малой толикой истерика в США убедительно показывают, что рассуждения Солонина далеки от реальности. Правда под конец он признает, что созданный СССР ракетно-ядерный щит в корне изменил ситуацию и перечеркнул планы США. Но делается это как то нехотя , походя и мимоходом, с обычными для Солонина комментариями о злонамеренности Сталина, так что читатель должен радоваться превосходству, неважно реальному или мнимому, США. Странно аппелировать к гаданиям и гипотезам в столь важном вопросе и полностью игнорировать хорошо известные и многократно опубликованные планы ядерного нападения США на СССР, а также разрабатываемые сейчас в США планы быстрого (мгновенного) глобального удара по России.
Аватар пользователя Захожий
Захожий
28 апреля 2015
"Карибский кризис, когда США угрожала всего лишь малая и не самая мощная часть ядерного потенциала СССР в виде завезенных на Кубу ракет, и вызванная этой малой толикой истерика в США убедительно показывают, что рассуждения Солонина далеки от реальности"--------------------- Карибский кризис убедительно показывает, что Солонин еще мягенько всё написал: фактически американцы плевать хотели на советские винтокрылые "летающие гробы", и только появление осенью 1962 г. баллистических ракет, способных попасть по США, вызвало у них ощущение реальной опасности.
Аватар пользователя Гость
Гость
28 апреля 2015
Влад391. А у нас в штабах, видимо, играют в крестики-нолики. На голодный желудок особо полезно, да и злости больше. Просто Сивков малость заигрался, вот об этом автор и говорит.
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
29 апреля 2015
В очередной раз крупный спец по всем вопросам Солонин нам указывает, какие статьи в ВПК неправильные. При этом изъясняется в своем обычном (уважительном к оппоненту) стиле: "злобный бред", "щенячий восторг".///Марк Семеныч знает все: кто сбил малазийский Боинг, кто расстрелял поляков, кто и как создавал ядерное оружие. Естественно, во всем виноваты всегда СССР/Россия, а все заслуги принадлежат немцам, американцам, полякам.///Солженицын писал, что после войны сажали (вместо статьи УК) с "литерой" ВАТ - "восхваление американской техники". Сочинение г-на Солонина - это сплошной ВАТ. Типа, русские часть секретов у американцев украли, часть - у немцев отняли, сами же не могли сделать ничего стоящего, а если что и сделали - все равно это применить было невозможно, и т. д./// Ну и, как всегда, намеки, что только общеизвестное миролюбие США помешало им превратить СССР в ядерную пустыню (о чем Солонин явно сожалеет), а вот СССР в такой ситуации не преминул бы это сделать. Доказательств, понятно, не требуется.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
29 апреля 2015
Эт точно - Солонин в своем репертуаре. Расея СССР - империя зла а США - империя добра и типа - даже имея перевес в атомном оружии - не хотела уничтожить СССР. А вот если бы у Сталина было много бомбов - то он ОДНОЗНАЧНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО всех поубивал бы!!! И если США и делали бонбы то тока чтоб спастись от злобного осетина.. За которого красноармейчики воевать не хотели и толпами бежали к немцам сдаваться .. или по окусьям прятались..============== "" Подведем итоги. Ликвидация ядерной монополии США – не одномоментное событие, а процесс, занявший без малого 18 лет (с 1945 по 1963-й), при этом до середины 50-х годов американское превосходство было абсолютным. Внимание, вопрос: как бы повел себя тов. Сталин, если бы в его руках 10 лет подряд было уникальное, напрочь отсутствующее у противника супероружие? Сколько союзных республик насчитывала бы при таком раскладе братская семья советских народов? Сколько ядерных пустынь появилось бы на Земле?""" ===== Интересно - а если бы америкосы знали точно что у Сталина нет бонб чтоб им ответить - чо б они сделали???
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
29 апреля 2015
Кстати, долбануть в ответку по вулканам каким нить в США -- не хилая идейка.. Мы то один черт добрые и вежливые ребята - не долбанем. Но - пиндосы то народ дурной, тупой и доверчивый... - по себе судят - они могут такое сделать значит и другие могут.. и -- будут истерить.. а значит - Сивков неплохо взбодрил империю Добра.. МАЛАДЭЦ..
Аватар пользователя Влад.
Влад.
29 апреля 2015
Марк...твои опусы,уже давно в обществе вызывают одно -отвращение. Ты бы поменял что ли сферу деятельности,к примеру писал бы ужастики,зомби -фантастику,это у тебя бы получалось лучше. А в данной статье,опусе иначе не назовешь,ты в очередной раз сел в лужу. Неужели тебе нравится постоянно и с размаху,в лужу?? Впрочем наверно нравится,ведь за публикации такого рода тебе щедро платят,не так ли? Наверно пора тебе озаботиться переездом,выбор велик,от Германии,там таких как ты привечают,США,там вообще в восторге от таких как ты,ну и если более нигде не примут,на Историческую Родины,на берега теплого моря,радикулит лечить с иными болячками. Пора бы тебе уяснить простейшую мысль,всяк кто к нам с мечом,от меча и дохнет,так что зря стараешься.
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
29 апреля 2015
Полнейший бред, очередная чернуха очередного либералиста, которому любое упоминание о каком либо противодействии агрессивной политике Америки вызывает острый приступ осуждения и очернения, твердая независимая политика России все этим предателям-либералам с прогнившим нутром как кость в горле, им нужно чтобы мы были абсолютно послушны и полностью зависели от Запада и в первую очередь от США, разве не являются глупостью мысли об одностороннем разооружении со стороны России (жестом доброй воли), в то время как в США резко возросла интенсивность разработки и постановки на вооружение новейших ударных систем, в том числе для реализации планов глобального ядерного удара, являющихся оружием сугубо наступательным, а никак не оборонительным.
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
29 апреля 2015
Автор несет полный бред, практически все аргументы приведенные в статье весьма спорны и абсолютно не убедительны, его послушать так мы только и занимаемся тем, что воруем и копируем у американцев их военные разработки, чушь полнейшая.
Аватар пользователя Гость
Гость
29 апреля 2015
Блестящая статья. Кстати, до приведения в боеготовое состояние зенитно-ракетной системы-25 самолеты-разведчики НАТО (в т.ч. на базе бомбардировщиков) свободно летали над Москвой. Равным образом они появлялись и над другими важнейшими административными и индустриальными центрами нашей страны. Достать их истребители-перехватчики того времени не могли - осуществить маневр перехвата на той высоте, где хозяйничали нарушители, не получалось. Прекратилось это лишь с широкомасштабными развертыванием системы-75, т.е. после уничтожения U-2 Пауэрса (а заодно и случайно попавшего под горячую руку МиГ-19). А то, что в ядерной войне одержать победу невозможно - так это было вчера, так обстоят дела сегодня, и так будет завтра. Ну, а насчет базисной волны, превращающейся в сверхкатастрофическое цунами, и спровоцированного суперизвержения вулкана - разумеется, это для любителей ненаучной фантастики с неважным уровнем образования. И еще. Ту-95 был малоперспективным для нанесения ядерных ударов даже тогда, когда получил ракету Х-20 (одну на борт) - в этом плане B-52 c ракетами "Хаунд Дог" (две-четыре на борт, дальность больше, чем у Х-20, многорежимная штука) был куда более удачным комплексом вооружения. Сидя в стеклянном доме, не следует швырять камнями в другие такие же дома - это к автору опуса, на который ответил Марк Солонин.
Аватар пользователя Захожий
Захожий
29 апреля 2015
"Практически все аргументы приведенные в статье весьма спорны и абсолютно не убедительны"---------- как бы после таких слов принято привести пару-тройку абсолютно точных аргументов. Впрочем, если охота выглядеть дроздоболом - то можно и так
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
29 апреля 2015
Способ "заработка": читаешь ВПК, находишь "неправильные", с точки зрения либеразма, публикации, пишешь гневное опровержение с руганью, которое ВПК охотно публикует, вот и гонорар.
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
29 апреля 2015
Солонин размахнулся и решил вмазать по Сивкову. Даже "пиндосов" упомянул. В эпилоге звучит откровенный призыв сдаться на милость США.
Аватар пользователя Влад391
Влад391
29 апреля 2015
Захожий, количество комментариев, не согласных с Солониным говорит само за себя, но ваша "винтокрылые гробы" заслуживают ответа. Плевать на себя СССР никому не позволял, а создание Бомбы стало диким шоком для США. Тем не менее США постоянно совершенствовали планы ядерного нападения на СССР. Не осуществили они их по причине отсутствия уверенности в безнаказанности своего разбоя.Даже уступая в количестве ядерных зарядов в то время СССР был им не по зубам. А концентрация усилий СССР на ракетах полностью оправдала себя и по сию пору обеспечивает безопасность страны. А Гостю я отвечу немного перефразированными словами Сталина: "В ГШ России и других штабах ее ВС самоотверженно работают скромные, честные и весьма ответственные люди, высококвалифицированные и преданные своему долгу и обеспечивающие мирную жизнь россиян и всего мира". Поэтому глупо и стыдно издеваться над ними. А мнение Сивкова, находящегося в отставке бессмысленно связывать с какой либо официальной позицией.
Аватар пользователя Гость
Гость
29 апреля 2015
Влад391.Я ведь сказал по поводу ГШ тоже самое, только иносказательно. И нужно быть "по колено деревянным", чтобы этого не понять.
Аватар пользователя Камиказа
Камиказа
29 апреля 2015
С каких это пор бодливой коровой вдруг стал Сталин? Всегда вроде труман и гитлер были. В топку такие статьи... Для урановой бомбы реактор не нужен, и в ГДР его было как грязи. СССР наоборот спас США в 1945 от возмездия японским бакоружием (антракс, Отряд 731 + ПЛ I-400).
Аватар пользователя Евгений Д
Евгений Д
29 апреля 2015
Я не нашел в статье пояснений, почему в статье Сивкова сплошной бред. У г-на Солонина имеются какие-то расчеты, математические модели или научные данные, которые позволяют сделать такой вывод? Хотелось бы о них услышать. Если г-н Солонин свой вывод ничем не может подтвердить, то почему бы янкам не узнать о том, что их может теоретически ожидать при пересечении тамагавками границы РФ?
Аватар пользователя Я так думаю
Я так думаю
29 апреля 2015
Автор статейки явный пиндосячий прихвостень. НЕ буду вдаваться в подробности, но ПОЛОВИНА "фактов" из статейки не соответствует действительности. А главное НИКОГДА у пиндосов не было "абсолютного" превосходства над СССР. Ибо будь таковое СССР в тот же момент был бы уничтожен. Автор статейки не краснея лжет.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
29 апреля 2015
Ельцин пил, но Михайлова не ослушался: "Не Вы Борис Николаевич создавали атомный щит, не Вам его уничтожать". Солонин откровенный либеральный бред несет, возможно проплаченный. В общем то и не прав уже Президент. Порог разоружения уже достигнут! Хоть одна страна сунулась к нам с 1945 года? Нет! А посему противники ядерного вооружения могут "балаболить" сколь угодно, но это факт. "Чёж" Вы такие умные не спросили об этом Харитона и Теллера? Вот они то это прекрасно понимали. Что дальше? Дальше надо запретить пустопорожний либеральный треп, прекратить публикации о истории разработок ЯО. Добавить денег физикам на неядерные испытания ядерного оружия, выкинуть из физических институтов -МФТИ, МИФИ, факультетата физики МГУ все ненужное - экономику, философию, право, языки (историю от Ключевского, Карамзина, Соловьева и Ишимовой обязательно оставить). Запретить специалистам уезжать. Но и платить надо! А то "блин" посмотришь на это судилище Чайки над Васильевой - "дурдом". Есть и еще другие предложения. Серьезнее быть надо. А то скоро негры будут, как в "лего" собирать ядерные, а то и термоядерные боеприпасы. В общем я за исключение всех тем по ядерному оружию со страниц открытой печати!
Аватар пользователя Захожий
Захожий
29 апреля 2015
"Запретить специалистам уезжать" ------------------ первая здравая мысль на всей ветке. Запретить! Софья Власьевна это дело туго понимала - какой тебе Израиль? Сиди тут, работай на благо! И отлично получалось! Почти всех победили к тому моменту, когда случайно развалились до уровня плинтуса. Но ничего, наверстаем, после Васильевой еще мальца осталось денег
Аватар пользователя Алексей
Алексей
29 апреля 2015
Предполагаю , уважаемые соотечественники, что еще парочка "условно многолетних" возможных вердиктов по отношению к бывшим "эффективным" менеджерам и их покровителям, добъют остатки морали и сотрут совесть в нас самих. И все закончится без глобального конфликта, скучно и бонально ,как в Ливии, или еще хуже. Мы много мним о себе и своей значимости в этом мире, а добиться равенства всех перед законом в своей стране не можем. Экономику от физиков убрать можно (так и у меня было в МВТУ, когда учился "изделия" проектировать), только вот оставшееся население готово ходить в ватниках и валенках? Ведь последние деньги пойдут физикам для вычислений и опытов - секрет булатной стали во все времена был оооочень дорогим! Все это знают и опыта предостаточно от недавнего прошлого. Социализм не осилили,причины известны, "лев прыгнул" написал хороший журналист. А теперь уже и капитализм с человеческим лицом построить не можем. В стране скоро молоко (не порошковое)может остаться только для детей по талонам, уж какая тут физика еще нужна?
Аватар пользователя С. Н. Г.
С. Н. Г.
29 апреля 2015
За 250 лет существования русские войска провели 392 битвы регулярных войск против шведов, французов, немцев, турок, поляков, татар, финнов, различных этнических групп с Кавказа, японцев, китайцев, австрийцев, венгров, британцев, итальянцев и различных центрально-азиатских народностей. Из них Россия победила в 279. В большинстве сражений у России было меньшее количество войск и худшее оружие. Так что ничего нового и в противостоянии США с русскими товарищ Марк нам не поведал. Получается, что он совершенно зря потратил свой пропагандистский запал. Сивков победил в информационной войне за счет идеи о наличии асимметричных ответов на потенциальные угрозы США, расточаемые ими в пылу бескомпромиссных требований признания мировой гегемонии.
Аватар пользователя бывалый
бывалый
29 апреля 2015
Автор статьи Солонин? Даже читать не буду...
Аватар пользователя Офицер запаса
Офицер запаса
29 апреля 2015
"Я так думаю, 17:28, 29 апреля, 2015", вы малообразованный человек, не владеющий фактологией. Может, вы еще знаете, что такое, скажем, ТН-1000, 8У49, 8У69, в состоянии объяснить, что такое радиационная имплозия, импульсный источник нейтронов, бустинг и пр.? Не знаете ведь и не в состоянии. Как, наверное, и все критики Солонина в этом обсуждении. Кроме ругани у них - ни-че-го. Идиотская и несбыточная, крайне вредная для саморазвития страны и общества идея "быть круче всех", "чтобы все боялись" застит глаза? Национальная идея России - в том, чтобы быть частью европейской цивилизации (в которую входит и американская), коей она, Русь, была исторически, а не исходить шариковской злобой - но не по поводу того, что своя корова из-за нерадивого ухода сдохла, а потому, что она у соседа жива. Вот на хрена России новые (то есть уже старые) Ту-160, которые очередной лучший в мире министр обороны хочет заказать? Для чего? Какие задачи они будут решать, кроме пролетов над Красной площадью? Кто объяснит это стране? Да и объяснит ли? Может, лучше во что-то другое деньги вложить? И не обязательно в летающее, ползающее и поавающее железно. Например, вложить бюджетные средства в лечение российских детишек, на отправку которых в клиники Израиля, Германии и т.д. (свои не тянут такое лечение)родители вынуждены просить деньги по миру - у государства на таких детей денег нет. Зато они есть на помпезные парады, оплачиваемые из кармана в т.ч. тех самых родителей-налогоплательщиков. Наверное, Великая Победа была одержана, чтобы дети нашей страны были счастливы и здоровы, а не для того, чтобы грозить другим странам тем, чего у них - не меньше (и не хуже). Вот в чем смысл статьи Марка Солонина. А парады к обороноспособности и национальной безопасности имеют отношение не большее, чем расстановка солдатиков на министерском столе. Кстати, она дешевле обойдется - этими солдатиками китайского производства сейчас хоть завались.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Офицер запаса. Слава Богу, хоть один здравомыслящий. Жаль, что эта свора заплюет.
Аватар пользователя Стрелок
Стрелок
30 апреля 2015
Офицеру запаса украинской армии. Вы забили добавить к своему комментарию "...а потом расслабиться и попытаться получить удовольствие".
Аватар пользователя Дормидонтыч
Дормидонтыч
30 апреля 2015
"Офицер запаса" записался в пацифисты и либералы? Странно. Или это не офицер? Конечно, можно вложить все деньги в лечение детишек, а Армию просто ликвидировать, как Ленин ликвидировал буржуазию. И что мы будет иметь? Вы, голубчик, не офицер запаса, вы провокатор. Предложите янки разоружиться. Посмотрим на их реакцию, если она вообще будет.
Аватар пользователя ротмистр Уйский
ротмистр Уйский
30 апреля 2015
Зашел случайно, а тут оказывается очень занимательно. Интересно, офицер запаса в чьей армии служить изволил? А может не армейский офицер запаса, а ЦРУшный или из АНБ? Очень уж интересные идеи проталкивает.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
30 апреля 2015
Ну, к засекреченному "Захоженному". Ты определился в 20 лет где будешь работать? Папа и мама, друзья, учителя тебе объяснили тебе перспективы после учебы по профессиям близким к оборонным? Ну, а тогда определись и иди в филологи, Мишка Веллер. Но ежели ты пошел по оборонке - будь готов к закрытости. Кстати, Сахаров погано поступил, поймав в 90-х момент о первой публикации по ядерной теме в США. Но мы же помним - там и Калугин был (тот еще "либерал). А сейчас пожалуйста Вам Пономарев...
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
30 апреля 2015
Офицеру запаса от ст.лейтенанта запаса. По поводу Ту-160. Я тоже не понимаю, почему надо в сфере оборонки идти сверхдорогим путём. Старик Туполев, его сын эксплуатировали нас и в хвост и в гриву. А ежели посмотреть - самые удачные машины Ту-95 и Ту-22М3.Вот действительно шедевры. А сколько денег выбросили на ветер на еще 100 моделей? А взгляните на Сикорского? За свои деньги, но нашел свою нишу, правда в США. И что сейчас? Весь монстр туполевцев развалился! Одна "Туполев-Плаза" чего только стоит. И отец Ливанова (министра образования) так ничего и не сделал! Прихватизировать меньше надо было...
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
30 апреля 2015
Для офицера запаса. Дак давайте тогда возьмем и полностью расформируем нашу Армию, на кой она вообще нам сдалась, сконцентрируемся сугубо на сельском хозяйстве, медицине, образовании, пусть все будет тихо, мирно как при Ельцине, не будем ни с кем ссориться, будем всем всегда угождать и во всем со всеми соглашаться, вот станет не жизнь а просто малина и придет ко всем счастье, но придет ли, очень сильно я в этом сомневаюсь, любая страна с более менее современной и боеспособной армией сможет диктовать нам свои условия при любых разногласиях, в том числе и территориальных, ну а мы тогда возьмем и попросим помощи у Китая, она ведь нам дешевле обойдется чем содержание собственной современной и боеспособной армии, ну отдадим китайцам за это пару своих регионов, но это ничего Россия большая от нее не убудет, главное то чтобы не было ядерной войны, а на все остальное наплевать, а вам не приходило в голову что дело не в тратах на национальную оборону, а в совсем других причинах: в наплевательском равнодушии чиновников, в коррумпированности и продажности многих властьимущих руководителей различных рангов, иногда даже и в открытом саботаже указаний Президента и Правительства РФ в регионах, последствиями всего этого и становятся хаос и бардак во все тех же медицине, сельском хозяйстве, образовании, сколько денег на их развитие не выделяют - значительную часть из них непременно разворовывают, да и наша промышленность и наше машиностроение без ОПК неизбежно деградируют, этот грустный этап мы все уже проходили в 90-2000-х годах когда на военных заводах с уникальным оборудованием делали посуду и прочую ерунду, но видимо далеко не всех он чему то научил.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Гость 1. Да никто никогда нам ничего не диктовал. Сами постоянно "лезем на рога, в каждой бочке затычка", а потом удивляемся, а чегото нас все не любят. Ну понаделаем мы опять 64000 танков и прочего железного хлама. И опять все это "добро" будет гнить по лесам Сибири. А "кастрюль" снова не будет. Так и бегаем по кругу с голой задницей.
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
30 апреля 2015
Гость. Давая определимся: 1.Шахтный вариант ракет (ну от Челомея) надо штук 300 с разделяющимися боеголовками в пределах договоров (пока меньше) -надо. 2. Мобильные комплексы - ...надо? Надо. 3. АПЛ с носителями с разделяющимися боеголовками -надо ....штук? Надо А далее ещё много чего. Ну...тоже надо. Ну, вот хочется жить без тревоги. Причем не только из-за США. Те все-таки адекватные. А из-за других "друзей". Вот поэтому,гость, лучше бегать с голой задницей, но живым. Не понял еще? А вообще это форум для оборонщико, а не для "голубей мира"!
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Сергей Петропавловский. Вот сами себя и сжираем, а достаточно иметь "ассортиментный минимум" для ответного удара, не более того. И нет особо желающих на нас. Зачем. Сами все за бесценок вывозим. Вот только денежки, сами знаете, куда деваются. Оттого и задница голая. И потом, по Платону, нищими и управлять легче. Дал морковку за послушание, и сопи в тряпочку. Но можешь еще славословить давшим морковку. Они это любят.
Аватар пользователя Гость 1.
Гость 1.
30 апреля 2015
Гостю. Не надо вводить читателей в заблуждение, в 90-е многое делалось под диктовку Запада, даже при создании Конституции РФ американские так называемые "эксперты" согласовывали ее на соответствие так называемым западным правовым стандартам и приложили руку к созданию некоторых спорных ее статей, и очень правильно Бастрыкин поднимает сейчас эту тему, никому сейчас не нужно столько танков сколько вы указали - это бред, а кастрюли должны делать не на военных, а на предназначенных именно для этого заводах, все должно быть сбалансировано и четко разложено по своим полочкам, если правильно распределять бюджет и правильно его осваивать то денег хватит на все основные сферы, а если повсеместно воровать и перетягивать одеяло с одного направления на другое, то никаких денег не хватит даже если полностью упразднить армию и не надо обобщать по поводу голой задницы, сейчас все же далеко не те времена всеобщего дефицита что были при СССР.
Аватар пользователя Офицер запаса
Офицер запаса
30 апреля 2015
Гость 1. от 11:19, 30 апреля, 2015, сказочка про доброго царя-батюшку и лихоимцев-бояр, саботирующих указы оного, несколько с душком, и анализировать ее феерическую глупость есть занятие неблагодарное. Не менее идиотической выглядит попытка приписать мне путем коннотационной экстраполяции в формате "так давайте" призыв к расформированию армии (в русском языке это слово пишется со строчной буквы, равно как слова "президент" и "правительство") и обращении за помощью к Китаю, военную угрозу со стороны коего я считаю вполне реальной - куда более реальной, чем страшилки про НАТО. Речь же должна идти о том, что в военном строительстве страны необходимо соблюдать принцип оборонной достаточности ("стоимость/эффективность" и пр.) и адекватного реагирования на существующие угрозы, а не на чьи-то капризы а-ля "хочу всего и побольше". Так вот, отечественная военная машина, увы, никогда не утруждала себя обязанностью объяснять народу (причем в мирное время) - почему ей нужно именно столько-то того-то, и сколько это (конкретно это) будет народу (еще раз:постатейно по типам вооружений) стоить (к слову, обычная политическая практика в странах Запада). Никто не требует раскрывать технологических секретов, оперативных планов, особенностей НИОКР и т.п., но ведь хорошо известно, что западные справочники по вооруженным силам стран мира (все эти Джейны, Милитэри Бэлансы и пр.) были запрещены к ввозу в СССР именно потому, что приводившиеся там вполне соответствующие реальности циклопические цифры вооружений нашей страны могли вызвать некоторые вопросы у не самого благополучного в мире населения - вопросы, неприятные для партноменклатурной и военной верхушки. Впрочем, вам и прочим (...)уйским этого, возможно, не понять, как не понять, что развитие здравоохранения имеет для национальной безопасности куда большее значение, чем пара эскадрилий новоделов Ту-160 (тем более, что нынешнего их количества вполне хватает для того сектора задач, которые на них возлагаются - надо только поддерживать планеры в должном состоянии, вовремя ремонтируя двигатели и меняя авионику на более современную; само появление Ту-160 - яркий пример подхода - "у США В-1 (В-1В) есть, и у нас пусть будет" без того, чтобы задаться вопросом - а целесообразно ли вбухивать в эти "понты" деньги).
Аватар пользователя Cолониковед
Cолониковед
30 апреля 2015
Сергей, ну Вы нашли голубя мира, это Гостя то, который есть беглый АНС из МСП СССР, ну насмешили :) А что касается моего подзащитного Марка, то молодец он конечно, Сивков Константин молодец и Марк молодец, хотя и по разному. И все то Марка читают, просвещаются значит, спорят с ним, ругаются, а он пишет, но не для вас... он знает для кого и как, вот и пишет. А вообще, резунизм как и битломания страшная сила! Порою кажется, что англичанка знает как заразу делать для людей и их погибели. Вот и Марк и на смертном одре, будет заворожен скрытым драматизмом, неожиданными поворотами судьбы, ошибками и озарениями в истории создания термоядерного оружия, рассказанной англичанкой... мне так каца. А статья то не о том, она не о создании, она о гонке вооружений СССР-США, а создано оружие было в III-Рейхе, и испытано там же, на о.Рюген (Буян по русски). Да и ракетное оружие было создано там же и испытано сначала в Пенемюнде, а потом и в городе герое Лондон, такова уж история. И имплозию (взрыв во внутрь) придумали фошистские ученые, это же ихний Шауберг имплозионные машины строил... Германия родина слонов? Жаль конечно что мы под отстали тогда в атомном вопросе, а ведь ничто не предвещало, хорошо ещё в 43-ем спохватились, а то точно бы дождались того, чего солженицын так хотел, мразь. Ну да ладно, сейчас канун дня Победы и не станем всматриваться кто у кого что перенял, например штандартен фюрера СС Вернера фон Брауна, поговорим о создании. Странное было время, странные творились дела в Лос-Аламосе, когда в декабре 44-го года, главный металлург этого уважаемого заведения, написал истеричное письмо Рузвельту о каких то граммах делящегося вещества и прикидками о том, что и к концу 45-го года, может не быть нужного количества, нужного для нескольких бомб. Но уже через пять месяцев, немецкая U-234 доставила в Нью-Гэмпшир 560 килограмм(!) металлического(?) U-235... ну и кто что сделал, а Марк? К этой же истории относится и маленький нюанс со взрывателями для имплозионного заряда... продолжим. Не будил бы ты лихо Марк.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Гость 1. Поскольку я несколько в курсе нашей экономики,то хочу Вам сказать, что кроме оборонки у нас другой промышленности и не было. Еще при Брежневе вывели положение. что каждый оборонный завод должен выпускать ширпотреб, дабы сам зарабатывать на выплату зарплаты. Ведь все остальное было ведь безналичка. Т.е. деньги, которые никто никогда не видел. Вспомните хобябы небезызвестный Бердский завод, который выпускал и электробритвы. Конечно вставал всегда вопрос о качестве и рентабельности. Но это мало кого интересовало. Экономика социализма однако. На том и обделались в конце концов.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Офицер запаса. Вы хоть читаите повнимательнее. Я ведь и говорю о том, что необходимо жестко регулировать оборонные расходы.Ктоже против того, что и на людей чтото должно оставаться. Бюджет ведь это не бездонная бочка. Я же говорю о том, что сколько не экономь, нашим людям все равно мало что достанется. Для чегоже они лезли наверх, не для тогоже чтобы со всеми делиться (это я мягко). Ну а насчет Дженов и Флоттенташенбухов и прочих Марине рундшау, не знаю как у Вас, а у меня лично на работе был отдел информации, где это все довольно регулярно появлялось. Потом в библиотеке Ленина, в спецфонде многое из этого всего было и уж особо экзотическое можно было заказать по абонементу. Так что проблем небыло никаких.А еще был( не знаю как сейчас) институт Информации, который рассылал появившуюся информацию по нашей тематике, и которому можно было заказать информацию по интересуещей теме.
Аватар пользователя Гость
Гость
30 апреля 2015
Cолониковед. Ты как балалайка с одной струной. Дрын, дрын, одно и тоже.И про остров Рюген это ты славно залил. Ничего немцы не смогли сделать, т.к. небыло у них в достаточном количестве компанентов ( твоя любимая англичанка угрохала их завод в Норвегии по производству тяжелой воды ), да и пошли они по неверному пути ( говорят, что осознанно немецкие ученые посторались ). Так что кроме "грязной бомбы", даже при благоприятных условиях, у них все равно не получилосьбы. И конструкция это былабы все равно неподъмная. И про уран, доставленный на лодке, тоже бред твоих фантазий. Измельчал ты, парень,опять тебя нужно на переподготовку.
Аватар пользователя Захожий
Захожий
01 мая 2015
"немецкая U-234 доставила в Нью-Гэмпшир 560 килограмм(!) металлического(?) U-235"------------------------я понимаю, что человек может чего-то не знать. Но когда всё объяснили, разжевали - и нести такой бред? Что первично? Что вторично? Идиотизм или патриотизм? Нет Гегеля, некому объяснить
Аватар пользователя Гость
Гость
01 мая 2015
Гость, 21:03, 30 апреля, 2015, на работе много чего могло быть "дсп", а то и вовсе за нулём. Попробовали бы вы Джейнс файтинг шипс или веейеровский флоттенташенбух ввезти в СССР частным порядком - для своей собственной библиотеки. Это приравнивалось к ввозу "Архипелага ГУЛАГ". А по работе "заказать информацию" из ОТКРЫТЫХ западных изданий (которые приобретались там любым заинтересованным человеком свободно) можно было только с соответствующим обоснованием. Так что не надо путать кислое с пресным. И не на людей в нормальном государстве должно "что-то оставаться", а на оборону.Сначала люди, а уж потом всё остальное.
Аватар пользователя Гость
Гость
01 мая 2015
"Cолониковед", 19:42, 30 апреля, 2015, псевдоисторических конспирологических книжонок начитались? Какая еще U-234, которая после войны досталась США по репарациям? Что касается расщепляющегося материала для американской атомной бомбы, то сооружение промышленных реакторов по наработке оружейного плутония началось в Хэнфорде в январе 1943 года. На заводском комплексе в Окридже было налажено обогащение урана по изотопу уран-235. Урановую руду завезли из Бельгийского Конго и получали из Канады - с рудника в районе Большого Медвежьего озера. Именно из канадского урана был изготовлен заряд для бомбы (кстати, пушечного типа), сброшенной на Хиросиму (имплозивный плутониевый заряд был в бомбе, сброшенной на Нагасаки). А фон Браун, если уж на то пошло, был не штандартен-, а штурмбаннфюрером СС, так что зря вы здесь решили блеснуть знаниями частностей. Ну да, он достался США. Так и нам достался целый коллектив его коллег, который под руководством Сергея Павловича и контролем соответствующих режимных служб на острове Городомля, что на озере Селигер, ковал будущую ракетную мощь Советского Союза (доведя, в частности, до ума советскую Фау-2, то бишь Р-1). Другой коллектив немецких ученых, обосновавшийся близ Сухуми, разрабатывал для СССР технологии обогащения урана до оружейной кондиции. Поработали славно, были награждены и материально поощрены, после чего убыли на родину.
Аватар пользователя Сергею П.
Сергею П.
01 мая 2015
На 15:26, 30 апреля, 2015 Вот Вы пальцем в.... тычите , а стране достаточно было бы опубликовать , как сделали американцы, состав своих СЯС на 2020 год.Не делают это. Почему ? Потому , что и спрогнозировать не могут. Все только по факту. На 1.1.16 у нас военнослужащих должно быть ровно мильён. Будет? .Сомнительно.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 мая 2015
Как верно подметил мой подзащитный Марк, история создания яо удивительна и многогранна, после чего продолжил перечислять этапы подготовки к атомной войне с СССР и гонки вооружений, мы продолжим про создание яо. Пока американские военные выгружали полтонны фошистского урана из подводной лодки крингсмарине, в Лос аламосе пытались сконструировать взрыватель для имплозионного заряда но, как сказал бы Марк... Лос аламос переживал минуты горького разочарования. Ещё горше было от того, что весь этот горький катаклизм, происходил в лучшем атомном проекте на ни разу не бомбившейся территории столпа демократии, который потратил на проект уже несколько ярдов золотом (это несколько сотен сейчас), а нацистским фашикам, приходилось одаривать их делящимся материалом и ИК сенсорами для взрывателя, которые делались в Освенциме, обидно правда? Но дарёному коню в зубы не смотрят и очень скоро, добра делающая плутониевуб бомбу, сбросила на мирных жителей японских городов, аж две бомбы, причём одна из них оказалась урановой, как в III-Рейхе. Продолжим...
Аватар пользователя Кстати
Кстати
01 мая 2015
Страны НАТО не скрывают от собственного населения, да и от всего мира, боевой состав своих вооруженных сил и раскладку военного бюджета по закупкам вооружений. Всё это доступно ЛЮБОМУ имяреку в соответствующих ресурсах - печатных и интернетовских. Журнал "Зарубежное военное обозрение" в годы самой лютой холодной войны публиковал то, что было в ОТКРЫТОЙ западной печати (и за что, проскользни оно мимо Главлита в отношении ВС СССР в советскую печать, засадили бы за решетку на долгий срок, если не хуже).

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц
Loading...