Версия для печати

Как Советский Союз победил в войне — часть II

События 1941–1945-го не всегда поддаются логическому объяснению
Солонин Марк

В реальной истории атомный Армагеддон произошел в Японии, которая была принуждена капитулировать прежде, чем первый американский солдат ступил на ее землю. Разрушение основных промышленных центров СССР заняло бы несколько больше времени и потребовало бы большего расхода боеприпасов, но ничего принципиально невозможного в этом не было (Германию, напомню, разрушили безо всяких «бы»).

Продолжение. Начало читайте в предыдущем номере.

В реальной истории атомный Армагеддон произошел в Японии, которая была принуждена капитулировать прежде, чем первый американский солдат ступил на ее землю. Разрушение основных промышленных центров СССР заняло бы несколько больше времени и потребовало бы большего расхода боеприпасов, но ничего принципиально невозможного в этом не было (Германию, напомню, разрушили безо всяких «бы»).

Логично предположить, что если бы Америка не тратила колоссальные ресурсы на ведение войны в Европе (на ленд-лиз для СССР в частности), то и атомная бомба, и армады стратегических бомбардировщиков могли бы появиться раньше и в большем количестве.

Если война на море обескровила немецкую экономику в метафорическом смысле, то война в воздухе испепелила Германию в прямом значении этих слов

Можно даже попытаться оценить эти «раньше» и «больше» в конкретных цифрах. В рамках поставок по ленд-лизу Советский Союз получил всякого добра на 9,5 миллиарда долларов. С учетом произведенных работ и услуг (прежде всего транспортных, ибо 17 миллионов тонн товаров не сами же по воздуху прилетели, а были доставлены американскими судами за многие тысячи морских миль) общая стоимость ленд-лиза в СССР составила 11 миллиардов долларов. А весь проект «Манхэттен» (создание атомной бомбы, включая строительство гигантских заводов по выработке расщепляющихся материалов) обошелся «всего лишь» в два миллиарда долларов. Одна тысяча бомбардировщиков В-29 стоила казне 0,8 миллиарда долларов.

Далее простая арифметика показывает, что без ленд-лиза для СССР американцы смогли бы потратить на «Манхэттен» в пять раз больше денег да еще и добавить 3,5 тысячи дополнительных к 3 тысячам реальных «Суперфортрессов». При всей условности такого расчета он все же позволяет оценить масштаб явления. И если бы участие США в европейской войне ограничивалось одним только ленд-лизом!

В небесах и на море

Не имея возможности (точнее говоря, убедившись практически в своей неспособности) высадить армию вторжения на Британские острова, Гитлер пытался задушить строптивых англичан удавкой морской блокады. Союзники упорно, а затем и успешно сопротивлялись такому намерению. В водах Атлантики, в морских глубинах и в заоблачных высях над океаном шла грандиозная война. Грандиозная не по числу прямо задействованных в морских сражениях людей, а по затратам материальных и интеллектуальных ресурсов – и эти затраты не становятся меньше от того, что советский/российский человек про эту составляющую мировой войны почти ничего не знает.

Как Советский Союз победил в войне — часть II
Коллаж Андрея Седых

Германия вступила в войну, имея 57 подводных лодок, причем почти все они (50 из 57) были «прибрежными» водоизмещением 250 тонн (II серия). Для большой океанской войны с Британской империей этого было мало, поэтому бешеным темпом началось строительство новых подводных кораблей. В 1942 году каждый месяц (!) со стапелей сходило от 18 до 26 подводных лодок, причем это были субмарины VII и IX серий с надводным водоизмещением 700 и 1100 тонн соответственно.

А теперь немного посчитаем. В первом полугодии 1942 года (а это и Керчь, и Ржев, и Харьков, и начало наступления на Сталинград) в Германии (с учетом заводов оккупированных стран) производилось в среднем 360 танков, большую часть которых составляли Pz-III весом 20 тонн.

Итого – порядка 7200 тонн совокупного веса. 123 подводные лодки, построенные за эти же шесть месяцев, имели совокупный вес 8600 тонн (фактически с учетом тяжелых «девяток» еще больше). То есть даже по совокупному весу, по расходу металла, строительство подводного флота поглощало больше ресурсов, нежели танковое производство. Однако тонна тонне рознь. При всем моем уважении к танкистам, подводная лодка по «плотности заполнения» сложнейшими системами (гидроакустика, автономная навигация, дальняя радиосвязь, жизнеобеспечение экипажа, оптика, гидравлика, пневматика, аккумуляторы и пр.) значительно превосходит танк.

В первой половине 1942 года немцы теряли по три-четыре подводные лодки в месяц, во втором полугодии – уже 11, но производство перекрывало потери, и численность субмарин Деница в океане непрерывно росла. За год они потопили 1160 судов совокупным водоизмещением 6,27 миллиона тонн. Три океанских корабля в день. Но это в среднем, а вот в марте было потоплено 273 судна – девять в день. Для полной ясности напомню, что весь торговый морской флот СССР накануне войны «весил» 1,8 миллиона тонн, в 1955 году – 3 млн, в 1960-м – 4,8 млн, то есть потерять 6 миллионов тоннажа мы бы не смогли «при всем желании».

Перелом наступил в мае 1943 года, когда союзники отправили на дно морское 41 немецкую субмарину. В ответ на это Германия запускает программу строительства огромных (1600 тонн надводного водоизмещения) океанских лодок XXI серии, которые предполагалось делать в темпе 33 единицы в месяц! Размеры газетной статьи не позволяют рассказать подробнее про этот шедевр инженерной мысли, поэтому ограничимся краткой исторической справкой. Потратив всего-то шесть лет на изучение готового образца, советская судостроительная промышленность начала в 1951 году выпуск подводных лодок «проект 613», удивительно похожих на немецкую субмарину XXI серии. За семь мирных лет, без града бомб, падающих на заводские цехи, было построено 215 таких лодок, что сделало их самыми массовыми в истории советского подводного флота.

Немцы с июля 43-го (официальное начало программы) до мая 45-го построили 118 подводных лодок XXI серии. Да, не все они были доведены до полной боеготовности, многие уничтожены в доках ударами авиации союзников, но нас в данном случае интересует не боевое применение, а затраты материальных, производственных, людских ресурсов Германии на ведение океанской войны. Всего с 39-го по 45-й год спущено на воду 1153 подводные лодки совокупным тоннажем 960 тысяч тонн. Считая самым примитивным образом – по весу, это соответствует 40 тысячам средних танков типа Pz-III или Pz-IV. Много ли это? Фактически за все время войны было произведено 8300 Pz-IV и 5800 Pz-III, а также 13,8 тысячи САУ на их шасси, всего порядка 28 тысяч единиц бронетехники среднего класса.

Подводные лодки были для немцев главным, но далеко не единственным инструментом войны на море. Так, в 1942 году (самом тяжелом для западных союзников) в дополнение к 1160 кораблям, ставшим добычей подводных лодок, 142 были потеряны от действий немецкой авиации, 85 потоплены надводными судами, 34 подорвались на минах, 137 потеряны при невыясненных обстоятельствах. В целом за все годы войны на долю подводных лодок пришлось 56 процентов от общего числа потопленных торговых судов союзников (2882 из 5150) и 67 процентов от их совокупного тоннажа (14,5 из 21,6 млн тонн). Как видим, другие рода войск (прежде всего авиация) внесли свой и весьма значительный вклад да и столь результативные действия подводных лодок были бы невозможны без постоянной воздушной разведки на огромном океанском ТВД.

Все это означает новые колоссальные затраты: тысячи самолетов, сотни тысяч тонн авиабензина, высотные торпеды, низковысотные торпеды, мины, локаторы, радиоуправляемые планирующие бомбы Fritz-X, крылатые противокорабельные ракеты Hs-293 (два последних типа оружия, опередивших свое время на десятилетие, были в количестве более 500 единиц применены в боевых действиях, произведено же их втрое больше). Именно в морскую авиацию была передана большая часть выпущенных бомбардировщиков «новых типов» – дальние двухмоторные Do-217 и гигантский 30-тонный «Урал-бомбер» Не-177.

50 Хиросим в месяц

Если война на море обескровила немецкую экономику в неком метафорическом смысле, то война в воздухе испепелила Германию в самом прямом значении этих слов. Объектами массированных бомбардировок до конца 1944 года стали четыре пятых немецких городов с населением 100 и более тысяч человек; в 70 городах было разрушено не менее половины жилых строений, без крова осталось 7,5 миллиона человек. В среднем от 12 до 15 миллионов немцев каждую ночь просыпались от воя сирен воздушной тревоги и, хватая в охапку детей, бежали в бомбоубежища – с понятными последствиями для производительности их труда на следующий день. Самым же главным последствием бомбардировок стала гибель 593 тысяч человек (данные Статистического бюро ФРГ за 1962 год), число раненых, которым потребовалась госпитализация, приближается к миллиону.

Принципиальное решение о переходе к «ковровым бомбардировкам» немецких городов было принято 14 февраля 1942 года, и в ночь с 28 на 29 марта старинный Любек исчез в дыму и пламени. Убиты и ранены 1100 человек, полностью разрушено 1044 здания. Таким было начало, отдаленная зарница надвигающейся грозы. Первый налет с участием тысячи бомбардировщиков (Геринг не поверил донесению и истошно кричал в телефонную трубку на «паникеров») состоялся в ночь с 30 на 31 мая 1942 года. В течение полутора часов на Кельн обрушилось 1455 тонн бомб, которые привели к возникновению 1700 пожаров. Но у англичан на тот момент всего (опыта, тяжелых бомбардировщиков, систем ночной радионавигации) было мало, истребителей прикрытия не было вовсе, и год закончился на скромной отметке в 50 килотонн бомбового груза.

Настоящий ад надвинулся на Германию в следующем, 1943 году. Англичане сбросили 157 килотонн, американские «летающие крепости» добавили еще 44. Переломной точкой стало уничтожение Гамбурга в ходе многодневной (с 25 июля по 3 августа) операции под кодовым названием «Гоморра» («…и пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба»). В ходе четырех основных рейдов тяжелые бомбардировщики выполнили 3095 вылетов и сбросили на город девять килотонн разнообразной «нагрузки», включая полтора миллиона мелких зажигательных бомб. После второго налета, в ночь на 28 июля в городе развился «огненный шторм», в пламени которого сгорели дотла 16 тысяч многоэтажных домов на площади 21 квадратный километр – в четыре раза больше зоны разрушения в Хиросиме. Тяжелые повреждения получили 300 тысяч жилых и 580 промышленных зданий, уничтожено 12 мостов, в гавани потоплены суда общим тоннажем 180 тысяч тонн. Большая часть города превратилась в 40 миллионов тонн строительного мусора.

Среди развалин были найдены тела 32 тысяч погибших – это те, от кого остались поддающиеся учету останки; по оценкам историков, всего в Гамбурге погибли от 40 до 50 тысяч человек. Отнюдь не желая оскорбить патриотические чувства, замечу, что именно эта трагедия, а не бои на какой-то загадочной «дуге» за тысячи километров от Германии, потрясла в тот момент немецкий народ. «Судьба Гамбурга привела меня в ужас, – пишет в своих мемуарах бывший рейхсминистр вооружений Шпеер. – 29 июля на заседании в управлении централизованного планирования я сказал: «Если авианалеты будут продолжаться в таких же масштабах, то через три месяца мы избавимся от всех проблем». Шпеер ошибся – агония «тысячелетнего рейха» продолжалась еще без малого два года.

В течение 1944 года на Германию обрушилось 915 килотонн бомб. В отдельные месяцы «тоннаж» доходил до 110 килотонн. Для адекватной оценки этих цифр стоит привести данные из документа, составленного американскими военными экспертами, изучавшими после окончания войны последствия атомной бомбардировки Хиросимы. Они тогда скрупулезно подсчитали, что для достижения такого же разрушительного эффекта (разумеется, без учета радиационного заражения) потребовалось бы сбросить 2,1 килотонны обычных боеприпасов (400 т фугасных, 500 т осколочных и 1200 т зажигательных бомб).

К концу 1944 года промышленная и транспортная инфраструктура Германии была разрушена до основания, но массированные бомбардировки продолжались с неослабевающим напором вплоть до последних дней войны. За четыре месяца 1945-го на Германию было сброшено более 400 килотонн бомб. И хотя не все они падали на города (авиация союзников мощными ударами поддерживала наступление наземных войск, на что также расходовались килотонны бомб и сотни тысяч самолетовылетов), даже записанная на бумаге статистика заставляет ужаснуться. 21 килотонна сброшена (суммарно за все время войны) на Штутгарт, 22 – на Дортмунд, 35 – на Кельн, 36 – на Эссен. Берлин за время войны бомбили 363 раза, на город сброшено 45,5 килотонны бомб, уничтожено 612 тысяч жилых зданий, зона полного разрушения достигла 26 квадратных километров; официально учтены 14 186 убитых, реальное же их число оценивается в 50 тысяч человек.

На юго-западе Германии, неподалеку от столь полюбившегося русским помещикам Баден-Бадена, в живописной долине лежит небольшой (современное население – 120 тысяч) город Пфорцхайм. А над городом возвышается поросшая лесом гора. Эта гора рукотворная. В ночь на 23 февраля 1945 года Пфорцхайм превратился в груду битого кирпича. Погибли то ли 9, то ли 17 тысяч человек. Уцелевшие люди собрали уцелевшие трамвайные рельсы, нашли пару уцелевших трамваев и вывезли на них остатки своего города. Получилась гора…

Разумеется, Германия пыталась сопротивляться. Самыми разнообразными, но всегда неизменно дорогостоящими (!) способами. Начиная с самого «простого» – с пассивной защиты населения.

Как уже заметил внимательный читатель, число убитых людей постоянно меньше (иногда на порядок меньше) числа разрушенных домов. Такой результат появился не сам собой, за ним стоят огромная работа и огромный расход материальных ресурсов: система раннего оповещения, бомбоубежища, пожарная служба, резервные источники воды и электричества, медицинская служба... Затем, когда выяснилось, что в условиях массированного бомбового удара подземные убежища превращаются в коллективные могилы, в крупных городах Германии началось строительство так называемых зенитных башен. Это были циклопические сооружения (высотой до 45 м), огромные железобетонные «термитники», в которых должны были укрываться по восемь тысяч человек, а фактически набивались и все 18 тысяч; перекрытие толщиной в три метра из особо прочного бетона выдерживало прямое попадание тяжелой авиабомбы, на крыше устанавливались зенитки, локаторы и прожектора. Сколько материалов, энергии, людского труда пожрала эта гигантская стройка?

В любом случае гораздо меньше, чем было израсходовано на активную оборону. Шпеер в своих мемуарах пишет: «Треть оптических предприятий была занята выпуском орудийных прицелов для зенитной артиллерии. Около половины заводов электронной промышленности производили радары и коммуникационное оборудование для защиты от авиабомбардировок. На территории рейха и на западных театрах военных действий небо охраняли 10 тысяч зенитных орудий. Эти зенитки мы могли бы использовать в России против танков и других наземных целей и если бы не новый фронт, воздушный фронт над Германией, удвоили бы количество противотанкового оружия».

Для того чтобы охранять небо, зенитки должны стрелять. Часто и много, очень дорогими зенитными снарядами. Выстрел 88-мм зенитки стоил 80 рейхсмарок – это себестоимость четырех пистолетов «Парабеллум» с запасными обоймами, три выстрела стоили как один пехотный пулемет. По статистике на один сбитый бомбардировщик немцы в среднем расходовали 3343 снаряда 88-мм зенитных орудий, то есть 267 тысяч марок (не считая износ и стоимость ствола, ресурс которого отнюдь не безграничен); на такие деньги можно было бы «купить» два истребителя «Мессершмидт» Bf-109G со средним танком Pz-IV в придачу и отправить их на Восточный фронт.

Поскольку традиционные средства ПВО оказались бессильны остановить воздушное наступление союзников, немцы вводили в строй и в бой все более и более сложную военно-техническую «экзотику». Простое перечисление того, что успела изобрести и испытать сгорающая под бомбами Германия, заняло бы всю газетную полосу. Наземные радиолокаторы, бортовые радиолокаторы, сопряженные с радаром автоматические зенитные прицелы, средства постановки помех для бортовых локаторов вражеских бомбардировщиков, четырехтонная радиоуправляемая зенитная ракета «Вассерфаль», неуправляемые реактивные снаряды для залповой стрельбы по бомбардировщикам, ракетный истребитель Ме-163, двухмоторный реактивный истребитель «Мессершмидт» Ме-262, ракетный истребитель вертикального старта (своеобразная «пилотируемая зенитная ракета») Ва-349, реактивный истребитель Не-162…

Все перечисленное реально летало, стреляло, излучало. Реактивный Ме-262 был выпущен в количестве 1433 единицы, ракетных Ме-163 сделали более 400. Гигантские ресурсы пожрала реализация идефикс Гитлера о способном изменить ход войны «оружии возмездия». Германские инженеры создали первую в мире крылатую ракету Fi-103 (она же «Фау-1»); беспилотный самолет с пульсирующим воздушно-реактивным двигателем при стартовом весе 2160 килограммов способен был пролететь 250 километров с боевой нагрузкой в 800 килограммов взрывчатки (после войны, имея образец для копирования, КБ Челомея десять лет промучилось с аналогом, да так и не смогло довести его до ума). Производство «Фау-1» было поставлено на поток, выпущено порядка восьми тысяч крылатых ракет.

Беспримерным достижением стал запуск в серийное производство баллистической ракеты средней дальности «Фау-2». Ни в одной стране мира ТАКОГО не было даже на чертежах. Огромное сооружение высотой с четырехэтажный дом разгонялось жидкостным ракетным двигателем (совершенно «настоящим» двигателем с турбонасосной подачей компонентов, использованием жидкого кислорода в качестве окислителя, прокачкой горючего через двойные стенки камеры сгорания, внутри которой полыхало адское пламя в 2700 градусов Цельсия) до гиперзвуковой скорости 1700 метров в секунду, ракета выходила за пределы атмосферы (высота траектории – 90 км) и доставляла тонну взрывчатки на расстояние 320 километров. Перехват «Фау-2» средствами ПВО той эпохи был абсолютно невозможен. Несмотря на огромную стоимость (120 тысяч рейхсмарок, и это с использованием дармового труда заключенных), ракета производилась с темпом 600–700 единиц в месяц, и совокупный выпуск составил 5200 единиц!

А теперь представьте, что ничего этого не было.

Альтернативная война

«История не знает сослагательного наклонения». Интересный пример вопиющей глупости, которая от многократного повторения приобрела статус непреложной истины. Сослагательное наклонение неуместно в хронологической таблице; действительно, довольно странно выглядит фраза: «Король Луи-14 мог бы родиться в … году». Но историография как разновидность гуманитарного знания (я старательно избегаю определения «наука») гораздо шире и глубже составления хронологических таблиц. А вот для понимания смысла исторических событий, их причин и последствий проведение «мысленного эксперимента», то есть рассмотрение возможных альтернативных сценариев, столь же полезно, как и проведение технического эксперимента в физике или химии.

Итак, условия эксперимента следующие: в первые два года мировой войны (с сентября 1939 до осени 1942 года) все происходит, как и в реальной истории; участники войны, их ресурсы, их мотивация и способность добиваться поставленных целей соответствуют реальным. Затем, где-то на рубеже 42-го и 43-го годов, практически убедившись в том, что «блицкриг» Гитлера на Восточном фронте не удался, но и Красная армия, отброшенная на тысячу километров от границы, во всех смыслах далека от скорой победы, западные союзники радикально меняют стратегию своих действий. Бомбардировки Германии прекращаются, ленд-лиз в СССР прекращается, в Северной Африке союзники ограничиваются обороной. Гитлер намек понял, и война в Атлантике по обоюдному негласному решению прекращается. С этой минуты все ресурсы Германии направлены на достижение победы на одном-единственном Восточном фронте.

Командование люфтваффе не держит две трети истребителей на Западе (включая систему ПВО рейха) – там нет противника; эти истребители перемещаются на Восточный фронт, и таким образом численность немецких истребителей в небе над Россией возрастает в три раза. Дальние бомбардировщики, в реальной истории занятые воздушной разведкой над Атлантикой, отправляются на Восточный фронт. Бомбардировщики Ju-88 и дальние двухмоторные истребители Ме-110, которые в реальной истории оснащали радарами и использовали в качестве ночных истребителей, отправляются на Восточный фронт для использования по прямому назначению. Технические проблемы «Урал-бомбера» Не-177 успешно разрешены (это сделали те инженеры, которые в реальной истории изобретали феерические ракетно-реактивные «вундервафли»), и сотни этих бомбардировщиков (даже в реальной истории было выпущено без малого тысяча штук) заняты тем, для чего их и проектировали.

Если этого окажется мало, то авиазаводы Германии, которые никто не бомбит, которые не надо разрывать на части и прятать в подземных укрытиях, которые не тратят время и дюраль на выпуск сложной и дорогостоящей «экзотики», могут выпустить дополнительно пять-шесть тысяч «обычных» боевых самолетов, но скорее всего для Восточного фронта этого и не потребуется.

Самолеты святым духом не летают, их надо заправлять бензином. А с бензином в советских ВВС беда. Его и в реальной-то истории с учетом американских поставок, обеспечивших две трети общего ресурса, остро не хватало, а что же будет теперь, без ленд-лиза? В 1941 году советские заводы производили в среднем 608 тонн высокооктанового (Б-78 и Б-74) бензина в день, в 1942-м – 943 тонны в день. Германия – соответственно 2436 и 3800 тонн в день. В четыре раза больше, но его приходилось делить на все фронты.

В следующем, 1943 году немцы в среднем выпускали по 4890 тонн в день, а в начале 44-го, до массированных ударов авиации союзников по заводам синтетического горючего, дошли до уровня 5500–6000 тонн в день, советские же заводы дают от 1150 до 1450 тонн в день. У немцев теперь уже в пять раз больше бензина, и по условиям «эксперимента» весь он уходит на Восточный фронт! Да еще и большой вопрос – насколько «собственное» производство зависело от трех полнокомплектных заводов, полученных по ленд-лизу, и от поставок американского тетраэтилсвинца (по рецептуре эта антидетонационная добавка составляла 4 куб. см на литр, и ленд-лизовские 6300 тонн полностью покрывают и даже перекрывают потребности советского производства высокооктанового авиабензина). Едва ли эту сильно ядовитую жидкость в таких количествах возили бы по морям-океанам, если бы в СССР были собственные мощности по производству тетраэтилсвинца в потребном количестве.

Мы знаем, каким в реальной истории было соотношение эффективности действий советских ВВС и их противника. В ситуации, когда немцы могут расходовать в четыре-пять раз больше бензина (то есть больше вылетов и лучше подготовка пилотов), когда численность самолетов люфтваффе возрастает в несколько раз в сравнении с событиями реальной истории, исход может быть только один: абсолютное господство немецкой авиации. Строго говоря, уже на этом наш «мысленный эксперимент» можно завершать, ибо экстраполяция реальных событий на виртуальную схему не дает оснований усомниться в том, что будет с Красной армией в ситуации абсолютного господства противника в воздухе, но не будем лениться и посмотрим – что происходит на земле.

Окончание читайте в следующем номере.

Опубликовано в выпуске № 22 (588) за 17 июня 2015 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя Роман
Роман
22 июня 2015
Олегу К. Ну понятно, я , значит, желающий получить заветную профессию и не имеющий другого пути к ней - шкурник, а вы - весь в белом! Не-е-ет, батенька, так не пойдёт. Вы протирали курсантские штаны на лекциях по марксизму-ленинизму так же как и я, в то время, как Советская тогда Родина вбухивала в Вас, в Ваше образование немалые деньги. Уже поэтому Вы просто вор - воровали у государства рабочих и крестьян трудовые копейки (сейчас то хоть немного стыдно, признайтесь, шалун?). Что касается колбасы, то не я придумал этот эквивалент. Вы, видимо, питались в те времена нектаром из каких-то обкомовских кормушек, либо служили где-нибудь в ГСВГ или других элитных округах, типа ПрибВО. Вы не удосужились привести мне решений партсъездов, отменяющих решения партии об обобществлении собственности крестьян в колхозы и лишения сельских жителей паспортов (закреплении их на селе, фактическом крепостничестве), так же как и возврата захваченного имущества Церкви и др. мелочам. Таких документов не было. Партия и не собиралась никому ничего возвращать, вывезя всё золото партии за бугор - так как учил тов.Ленин. То же и с экспортом коммунячьей идеологии. Объявив войну всему остальному миру Сов.Россия отбой никогда не объявляла. Но в итоге, руководимая своими лидерами, ЦККПСС завела страну в тупик. Сегодня, подобные Вам идиоты предлагают повторить эксперимент, объявляя уничтоженных собственников бредом (чушью). Но большинство здраво-мыслящих людей с этим не согласятся, т.к. кроме Огоньков читают мемуары и воспоминания людей, переживших те дни. Может у Вас получиться дать ХОТЬ один ответ на простой вопрос: Почему в КПСС-ВКП(б)-РКП-РСДРП столько врагов народа оказалось?
Аватар пользователя retrograd
retrograd
22 июня 2015
Гость написал:"1. Поганая власть боится открыть всю правду о действиях правителей в то сложное время. 2. Восьмимиллионная армия, собранная в три стратегических эшелона, заточенная только на нападение, была разгромлена за три недели. ..." **************************************************************************************** 1. Дружище, это Вы о европейских "демократиях", вырастивших Гитлера и положивших под него всю континентальную Европу?.. И униженно испросивших у Гитлера "тайм-аут", чтобы, через Ламанш, сбежать из Дюнкерка?.. Да-с-с ... Да и о "действиях" ... Я бы тоже был непротив узнать о чём эти поганые лидеры европейских "демократий" базарили с Гессом ... 2. Да ну ... А Одессу, Севастополь, Киев, Москву, Питер, Мурманск, в таком случае, кто оборонял?.. И как у собранных "в три эшелона" и "заточенных" только "на нападение" было с укомлектованностью для успешной организации всяких там "нападений"?.. И для чего, "в таком разе", сотни тысяч практически безоружных людей в военной форме, строили укрепрайоны?.. И, главное, для КОГО?.. Для "нападающих" эшелонов?.. Дружище, "поскорбеть" успеете позже ... В другой компании ... И по другому поводу, разумеется ... Ваша "дата скорби" - 09 мая 1945-го ... И никак иначе ... А пока, уточните для форума ВПК, а чем по Вашему "нападение" отличается от "наступательных действий"?..
Аватар пользователя retrograd
retrograd
22 июня 2015
Роман написал:"Объявив войну всему остальному миру Сов.Россия отбой никогда не объявляла. ..." **************************************************************************************** Извиняюсь спросить ... А "весь остальной мир" это кто такие?.. Лондонская, Нью-йоркская, Парижская и Берлинская биржи?.. И, "ва-а-щ-е" ... Отчего из триединого лозунга "Великой Французской" - Свобода, Равенство, Братство, так быстро и непонятно "отвалились" две последних составляющих ?.. А первая, сохранилась, за исключительно "биржевиками" ...
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
22 июня 2015
В этот самый длинный день в году, я хочу поблагодарить Олега К и главснаба, а так же всех наших из РККА, которые уже весь этот день, воюют с вермахтом. Я не стану останавливаться на корпусах текстов Романа и моего подзащитного, не всяк достоин этого дня. А для наших хочу заметить, потихонечку, полегонечку, но мы проигрываем битву с ..удаками и это, как и поражение лета 41-го, есть результат предательства. Но если тогда, ЗВО сдавал его командующий и ГШ, то наши поражения сейчас, программируются чебурьячей бандой от истории. Даже если мы проиграем, и Марк тиснет главку в единый учебник истории, то только потому, что мы не отвоевали ещё этой страны, что бы она стала нашей Россией, а не ихней рашкой-совдепом. Но наше дело правое!
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
22 июня 2015
""Мы опоздали в развертывании. Чья вина-давно известно, все разобрано детально. Еще бы открыть архивы, но эта мечта несбыточна. "" _________________- если вам все известно - то на кой вам архивы то??????????? ...... "" Восьмимиллионная армия, собранная в три стратегических эшелона, заточенная только на нападение, была разгромлена за три недели" ________________ еще один - резун.. Когда ж вы неучи вымрете то... ... "" при всей тактической внезапности немцы должны были быть остановлены к первого июля. И этобы произошло, Еслибы армия оказала сопротивление"_________________ ну дык знамо ответ -- - никто не хотел за кровавую власть воевать.. ......... "" Полтора миллиона человек перешли к немцам с оружием"" ____________ назови такого - дураком - обидится поди.. ...... -"" плюс погибших в ГУЛАГе, "" __________ ну слава богу.. про ГУЛАГ не забыли...
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
22 июня 2015
"" Вы протирали курсантские штаны на лекциях по марксизму-ленинизму так же как и я, в то время, как Советская тогда Родина вбухивала в Вас, в Ваше образование немалые деньги. Уже поэтому Вы просто вор - воровали у государства рабочих и крестьян трудовые копейки (сейчас то хоть немного стыдно, признайтесь, шалун?). "" ___________ попробуйте не по себе других судить.. Я вообще то знал - где буду служить и чем заниматься - когда закончу свое училище.. В связи с "вредностью производства" -- из моего взвода в 32 курсанта - на сегодня спустя 28 лет после выпуска - 8 уже нет в живых... Так что - стыдиться нам особо нечего.. На лекциях спали, на сампо - в самоволки бегали -- все как положено.. -- потом служили .. Генералов во взводе нет а полковников и подполов - полно..... "" Что касается колбасы, то не я придумал этот эквивалент. Вы, видимо, питались в те времена нектаром из каких-то обкомовских кормушек, либо служили где-нибудь в ГСВГ или других элитных округах, типа ПрибВО."" _________ сей эквивалент придумали колбасные дисиденты - кои всегда с головой не дружили.. Служил - в СКВО, Моздок и Беслан.. с 92-го - под Комсомольском.. Что такое сидеть без зарплаты месяцами -- узнал как раз в 94-м.. Дети ели в садике а мы с женой - сваренный кисель из пачек (старые запасы пайка с кавказа остались) с хлебом. Вру - еще грибы в то лето были рано в тайге.. ............ ""ы не удосужились привести мне решений партсъездов, отменяющих решения партии об обобществлении собственности крестьян в колхозы и лишения сельских жителей паспортов (закреплении их на селе, фактическом крепостничестве) "" _________ не читайте огоньки по кругу.. НИКТО НЕ отнимал собственость у крестьян . Вы где такой хрени начитались?? Колхоз - это форма кооперации где собстсвеники земли и имущества объединялись в кооператив.. Со своим паем.. Поэтому "зарплаты" и не было в этих кооперативах собственников. .. Потом в войну колхозники сдавали миллионы на танки.. Вы б чо нить кроме огоньков Горби почитали что ли...Мой праде в принцие не уважал совейску власть в колхоз вступать не захотел и в 32-м утащил семью из хутора под Сальском - на заработки - в Гагры. жили недалече от дачи тирана кстати. потом в 70-е бабушка мне фундамент их домика показывала - о от него до дачи - с полкило было - прямой видимости. и уехали - "без паспорта" .. Им там нравилось - но младшая стала малярией болеть.. Уехали обратно а их в колхоз не пустили -не приняли хуторяне - пришлось им в совхоз в соседний хутор ездить работать.. Потом родня долго на прадеда плевались что сорвал их и увез из колхоза в 32-м... ... "" озврата захваченного имущества Церкви и др. мелочам. "" ____________ Как сказал филосов Зиновьев - спасибо ВКП (б) -КПСС что Росию от мракобесия спасла на 70 лет.. ........ Вы на часики гундяевых гляньте - не бедствуют чой то .. ....... ""вывезя всё золото партии за бугор - так как учил тов.Ленин. "" ___________ скока тон вывезли ????????? На какие цели? И какое оно - золото партии????? Знаете -- сейчас вообще то - 2015 год ужо.. Горби не президент ССР и огоньки -- с разоблачухой ССР кровавой - уж не выпускают. надоело всем уж.. бред подобный читать.. гыгыггы...
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
22 июня 2015
Гость, 16:17, 22 июня, 2015 "немцы должны были быть остановлены к первого июля... Полтора миллиона человек перешли к немцам с оружием.Два миллиона сдались в плен, бросив оружие. Полмиллиона были захвачены в плен. Один миллион откровенно дезертировал." - Ложь, причем даже не собственная, а скопипастенная из давнего бреда "писателя" И. Бунича. На самом деле за первые 2 недели войны немцы пленили около 300 тысяч, а вовсе не указанные фантастические числа.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
22 июня 2015
""Объявив войну всему остальному миру Сов.Россия отбой никогда не объявляла "" ___________ вау.. В каком часу и какого числа сие произошло?????????????? . ""коммунячьей идеологии. "" ____________ обожаю когда замполиты сие несут. Рыбка-сука - гробы зажала .. ....... "" Почему в КПСС-ВКП(б)-РКП-РСДРП столько врагов народа оказалось?"" _______________ гыгыгы - так вы ж и - яркчайший пример такого -- морального типа что влез в партию ради наживы . А потом гадил на не.. .. Или - вы друг народа ??
Аватар пользователя Роман
Роман
22 июня 2015
Мой старый приятель Ретроград спрашивает меня о том, кому объявила войну Советская Россия. Разве забыли, что все окружение В ОДИН МИГ стало враждебным лагерем капитализма!Во "мудрость" - взять и загнать самих себя в задницу! Или я что то не допонимаю? Впрочем скоро у РСФСР появились и первые друзья - Афганистан, который отблагодарили в 1979 году, Турция (за счёт сдачи Греции и Армении)... что то больше не припомню друзей у молодой, но прыткой Совейской республики.Ну а раз все остальные враги, то началось бешеное вооружение - маховик закрутился. Конечно, конечно, гениальный Сталин предвидел, что будет война и надо вооружаться. Только вот 1941 год свёл все потуги на нет! Это факт. Вывод - тов.Сталин - олух и балбес! Да нет, в 1945 был уже другой Сталин - помудревший от пролитой крови. Но мудрость ли это на самом деле? Не уверен.
Аватар пользователя Роман
Роман
22 июня 2015
Тут вот по случаю нашел в свое библиотеке книжицу презабавную "В дни великого перелома" под редакцией Н.Тепцова, где собраны под одной обложкой партийные документы, воспоминания, а так же жалобы и письма в Москву от крестьян на действия на местах савейской власти в конце 20-х, начале 30-х гг. ХХ века. Особо упёртым сталинистам, типа Олега К. рекомендую, отложив труды "историка" Покровского, её прочесть. Тут голимая правда от того самого трудового народа, который Вы тут с пеной у рта защищаете. Как например определялось сколько кулаков в селе? А гениально просто: в Москве решили, что кулаков в стране не менее 210 тысяч (5% от всех крестьянских хозяйств). Вот и пошла разнарядка, но на практике, как часто бывало в стране советов пошла борьба за показатели: например, в Нижегородской области "кулаков" выявили 37% населения. В ЦЧО - 15%. А некоторые деревни (особо благополучные) объявлялись на 100% кулацкими со всеми вытекающими для них последствиями. Вообщем, т-щ пИсатель, готов парировать Ваши "гениальные" доводы об отношении народной власти к своему народу с документами в руках.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
23 июня 2015
ЛЕОНИДУ.Вы не обратили внимание на мою задачку Автору! Можно ускорить разработки вливанием большего кол-ва денег, но есть предел ускорения! Работая 24ч в сутки можно построить исследовательский реактор в 2-3 раза быстрее, но скорость исследований на нем резко не увеличишь. Но не поддаются физические и хим.реакции влиянию денег! Именно потому и длятся подобные разработки долгими годами.Более того, АБ -это не только атомная физика и ОКР объекта, но и куча всяких сопутствующих проблем(материалы конструкционные,добыча и обогащение делящихся материалов,новое оборудование и станки и др. - новые отрасли промышленности!)(ФУ- устал.) Я представляю сцену: мильон рабочих соскрябывают с мильена масспектрографов уран235 и добывают в сумме 1г в день! Р.С. Правы те кто призывает не ловить автора на мелочах, хотя ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ МЕЛОЧИ! Порочна сама концепция автора. Мрак- иначе не скажешь!
Аватар пользователя retrograd
retrograd
23 июня 2015
Роман написал retrograd-y:"1. Мой старый приятель Ретроград спрашивает меня о том, кому объявила войну Советская Россия. 2. Разве забыли, что все окружение В ОДИН МИГ стало враждебным лагерем капитализма! 3. Во "мудрость" - взять и загнать самих себя в задницу! **************************************************************************************** 1. Дружище ... Увы, читать, тем более, понимать прочитанное, Вы так и не научились. Что для старшего офицера весьма прискорбно ... Я, вообще-то, спросил у Вас, кто такие "весь остальной мир" ... Судя по Вашей очередной попытке "убёчь", понимаю, что население британских и французских колоний, а так же, американские трудяги, встретившие мистера Вильсона по возвращении "из Версаля", требованиями "Свободы политическим заключенным" в это понятие не входят ... 2. Дружище ... А почему "стало"?.. Вы, никак хотите уверить форум ВПК в том, что отношения монархической России с "капиталистическими" - Великобританией, Францией, Японией и т.д., веками были дружественными?.. А сколько раз представители сего "окружения" сами друг другу морды били?.. И почему?.. Считать не пытались?.. Дык, по Вашему выходит, что они - "капиталисты", морды друг другу бить могут ... А вот, значится, для Советской России их КАПфейсы - неприкосновенны ... Да и амнезия историческая, скорее всего, у Вас ... Что для человека, периодически "пробующего перо" на исторической ветке форума ВПК, нехорошо ... А Брестский МИР, с представителями того самого "окружения", кто заключил?.. Не Советская Россия?.. И что будем делать с признанием Советской Россией независимости афганской монархии в 1919 г.?.. 3. Дружище, это смотря откуда и в каком направлении "смотреть" ... Впрочем, я полагаю, что оберегаемая Вами КАПзадница, "от большой непроходимости", дала трещину уже в августе 1914-го ...
Аватар пользователя Леонид
Леонид
23 июня 2015
ВИТ, 13:10, 23 июня, 2015, а Вы обратили внимание, что атомное оружие - индустриальный продукт. Если больше рессурсов выделить, да не разбазарить, то выход продукции будет и раньше и больше. Даже на фазе исследований, может быть ускорение, если не 20 аспирантов рассчитывают вброшенные мэтром варианты, а 40. Можно быстрее найти лучший вариант и отбросить неудачный дизайн. И если химическая реакция требует 2 месяца, то построив не 2, а 6 "самогонных агрегатов", через два месяца у нас будет втрое больше продукта. Про разворачивание новых отраслей промышленности Вы и сами написали. Больше геологоразведочных партий, карьеров, вагонов для доставки сырья, студентов на будущие должности инженеров в этой индустрии и т.п. Кстати, даже по классическому ехидному замечанию про ребёнка, использованному Вами ранее: Если от Вас забеременеют 9 женщин, то через 9 месяцев у Вас будет не один-два, а гораздо больше детей.
Аватар пользователя ваше место возле...
ваше место возле...
23 июня 2015
Отрицание вынесенного Международным военным трибуналом приговора, а равно отрицание деятельности армий стран антигитлеровской коалиции по поддержанию международного мира и безопасности во время Второй мировой войны, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности армий стран антигитлеровской коалиции во время Второй мировой войны, соединенных с обвинением в совершении преступлений, в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения"
Аватар пользователя ffke653
ffke653
23 июня 2015
Комментарий удален
Аватар пользователя Роман
Роман
24 июня 2015
Ретроград. Ну конечно, конечно я Вас - гениального не понял! Не в первый раз! Чем отличалась внешняя политика Российской Империи от РСФСР - я об этом веду речь - тем что у РИ были определенные договора, обязанности, интересы и зоны влияния: отсюда союзники и противники, а благодаря "гениальным" большевикам ВСЁ ОКРУЖЕНИЕ стало СРАЗУ капиталистическо-ВРАЖДЕБНЫМ. Если Вы считаете это "мудростью" то я с Вами не соглашусь. Впрочем, если для Вас Брестский мир тоже пример гениальности, то можно и не удивляться. Что же касается дружественного Афганистана, то я его упомнянул выше в достижения советской дипломатии (не заметили? Бывает!), только как его друзья из КПСС отблагодарили в 1979?
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
25 июня 2015
ЛЕОНИДУ.Во многом согласен!Спор на эту тему вести бессмысленно.Доп.финансы ускоряют НИР и ОКР! НО... Существует минимальный срок который не сократишь и увеличив финансирование даже в 1млн. раз. Автор же проявляет по этому поводу свойственный ему прозападный оптимизм. Рекомендую прочитать книгу "Ярче 1000 солнц". Там показано как сложно было работать по атомному проекту. И не из-за нехватки средств, а из-за того что работы велись в совершенно неизведанной области!
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
25 июня 2015
РОМАНУ. СЭР! А разве короля в 1973г свергли просоветские силы? Я наивно считал диктатора Дауда англо-американским агентом. Али не так?
Аватар пользователя Виктор Ребиков
Виктор Ребиков
25 июня 2015
Прочитав комментарии, становится отрадно, что всё меньше идиотов в нашем Отечестве, внимающим всякой солёной лапше раскрыв рот. Якобы полностью разбомбленная союзниками Германия (не считая многочисленных сателлитов третьего рейха)с начала 1944 г. значительно нарастила выпуск боевых самолётов - более 3150 в месяц, особенно истребителей. Но многотысячной воздушной армаде союзников при их высадке в Нормандии немцы смогли противопоставить всего 250 самолётов разных типов! Гитлер обещал направить туда полки суперсамолётов с реактивными двигателями, но не смог направить туда даже одно звено обычных истребителей: ни с заводских конвейеров, ни, тем более,с Восточного фронта... И даже при таком огромном превосходстве союзники долго топтались на месте, а потом Красной Армии вообще пришлось спасать их от разгрома, раньше намеченного начав массированное наступление... Спрашивается, куда шел поток тысяч новых немецких самолётов, исчезая как в прорве (их воздушные армии на востоке едва успевали покрывать огромные ежемесячные потери, и с 1943 г. превосходство в воздухе советских ВВС всё больше возрастало). Только на Курской дуге, о которой с сарказмом упоминает автор, 1060 наших истребителей в более 1700 воздушных боях в июле-августе 1943 г. уничтожили около 2100 самолётов врага, плюс 145 уничтожено на аэродромах и 780 сбили зенитчики!.. В 1943 году была уже совершенно другая Красная Армия, другой Военно-воздушный флот, объединённый в воздушные армии с мощными резервами, другая оборонная промышленность, в том числе авиационная, - лучшая в мире технически, технологически и по эффективности (благодаря Патону, Кишкину и Склярову, Холщевникову с Лениным, Дубравскому, Н. Иванову... и десяткам других гениальных учёных-изобретателей, инженеров и директоров заводов). На этой базе, а не за счёт ленд-лиза (аренды и кредита), Яковлев, Ильюшин, Туполев... создавали и запускали в серию всё более совершенные поколения самолётов, доведя их до предельно возможных ТТХ... Ну а войска США и Англии, вместе с дивизиями пленных немцев, которых союзники даже не разоружали (!), при необходимости просто сдули бы с европейской земли как пыль! При этом, наверняка, с гораздо меньшими потерями, чем понесли при разгроме отчаянно защищавшихся гитлеровцев и венгров.
Аватар пользователя Роман
Роман
25 июня 2015
ВИТу. Да вот оно как было то на самом деле: В июле 1973 небольшая группа офицеров во главе с генералом Мухаммадом Даудом, двоюродным братом короля и бывшим премьер-министром, отстранила монарха от власти и провозгласила Афганистан республикой. Дауд правил единолично, подавляя, как правую (проамериканскую) так и левую (просоветскую) оппозицию. В апреле 1978, после ареста руководителей крайней левой Народно-демократической партии Афганистана (НДПА), размещенные в Кабуле воинские подразделения свергли Дауда, освободили деятелей НДПА и поставили их у власти. Лидер НДПА Hyp Мухаммад Тараки занял посты председателя Революционного совета и премьер-министра нового правительства, приступившего к осуществлению радикальных левых реформ. Первоочередное значение среди них имели аграрные преобразования, направленные на ликвидацию помещичьего землевладения, и далеко идущая кампания по борьбе с неграмотностью. Проведение этих мероприятий вызвало армейские мятежи почти во всех провинциях и вызвало поток беженцев в Пакистан. В сентябре 1979 Тараки был насильственно смещен Хафизуллой Амином, который был настроен еще более революционно и не был склонен к политическим компромиссам. Дальше было устранение советскими спецслужбами от власти Амина и ввод советских войск в дружественный Афганистан.
Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets
25 июня 2015
В этой статье русофоб Солонин превзошел сам себя. То что Красная Армия неправильно воюет и СССР одержал неправильную победу в Великой Отечественной войне мы слышали и до него. Но то что если бы не помощь американчиков и британчиков СССР не продержался бы и пол года - это что то новое. В реальности СССР не только продержался, но и нанес первое существенное поражение немецко фашистским войскам под Москвой зимой 41/42 года. При том что на тот момент помощь по ленд-лизу до середины 42 года была ничтожно мала.Реальные размеры она приобрела лишь в 43 году. Как говорится все продается в сравнении. Польша в 39 году на которой Гитлер по тренировался легла практически за две недели. Практически за месяц легла под немцев Франция в 40 году при том что ей помогали британчики и насколько других мелкоевропчивов. Так что нам в 41 году пришлось столкнуться с хорошо обученной и отлаженной махиной вермахта дополненной силами других европейских стран. На Германию работала фактически вся континентинентальная Европа поставляя ей и нефть и продукты и вооружения. При этом СССР на протяжении всей войны держал значительные силы на Дальнем Востоке и Закавказье сдерживая от соблазнов Японию и Турцию. Так что псевдо историк Салонин переквалифицировавшийся из советских инженеров сознательно искажает действительность.
Аватар пользователя капитан
капитан
24 августа 2015
Тяжело расставаться с прошлым, когда твое прошлое это часть твоего настоящего. Граждане СССР формировались исключительно на пропагандистских баснях и мифах, когда прожив большую часть жизни узнаешь что твое мировоззрение зиждется на шатком фундаменте лжи... как говорят взрыв мозга... Солонин проводит шоковую терапию.
Аватар пользователя акеми
акеми
24 сентября 2015
Вся его теория сводится к 1) СССР превосходил силы Германии, но внезапно все рабежались кто-куда и сдались в плен 2) в этом виноват Сталин, это он всех запугал 3) Под Москвой бегство остановилось, благодаря приказам расстреливать паникеров и их семьи репрессировать = Сталин снова всех запугал но так и победили. Детский сад! А внезапное нападение уже не считается? Вот Франция пол-года готовилась, во всем по данным Фризера имела превосходство над Германией. И танков больше, и лучше они. И что в итоге? На одного убитого 20 пленных, больше чем в СССР. Гораздо больше. Тоже Сталин виноват в такой трусости? Что блин это за хрень? Приказы эти вообще вышли раньше таких больших котлов как Киевский, и ничего - это не остановило их от пленения.
Аватар пользователя Мамонт
Мамонт
28 сентября 2015
"ВИТ, 13:10, 23 июня, 2015, а Вы обратили внимание, что атомное оружие - индустриальный продукт. Если больше рессурсов выделить, да не разбазарить, то выход продукции будет и раньше и больше. Даже на фазе исследований, может быть ускорение, если не 20 аспирантов рассчитывают вброшенные мэтром варианты, а 40. Можно быстрее найти лучший вариант и отбросить неудачный дизайн. И если химическая реакция требует 2 месяца, то построив не 2, а 6 "самогонных агрегатов", через два месяца у нас будет втрое больше продукта. Про разворачивание новых отраслей промышленности Вы и сами написали. Больше геологоразведочных партий, карьеров, вагонов для доставки сырья, студентов на будущие должности инженеров в этой индустрии и т.п. Кстати, даже по классическому ехидному замечанию про ребёнка, " Что это за фуетень. Америка только 45-ому смогла построить в чикаго завод по обогащению урана. И причём весь этот уран ушёл на "толстяка", такой подход оказался не выгодным и пришлось изображать иплозивную бомбу с плутониевым взрывателем "малыш". И быстрее США не могли построить атомную бомбу, потому что сколько денег не выделяй скорость научных изысканий это не увеличит. Не придумали тогда ещё ЭВМ, а англичанам пришлось ещё забросить свой десант учёных для разработки бомбы. Создание атомной бомбы в 44-ом году неграмотный бред. Не говоря уже о том, что этих самых бомб к 45-му году американцы смогли сделать только три иистратили на них весь имеющихся обогащённый уран. Да банальные бомбардировки городов с МИРНЫМИ жителями никак бы не повлияли на военную мощь Рейха. Позор мне что я даже стал это читать.
Аватар пользователя Роман
Роман
22 июня 2015
Олегу К. Ну понятно, я , значит, желающий получить заветную профессию и не имеющий другого пути к ней - шкурник, а вы - весь в белом! Не-е-ет, батенька, так не пойдёт. Вы протирали курсантские штаны на лекциях по марксизму-ленинизму так же как и я, в то время, как Советская тогда Родина вбухивала в Вас, в Ваше образование немалые деньги. Уже поэтому Вы просто вор - воровали у государства рабочих и крестьян трудовые копейки (сейчас то хоть немного стыдно, признайтесь, шалун?). Что касается колбасы, то не я придумал этот эквивалент. Вы, видимо, питались в те времена нектаром из каких-то обкомовских кормушек, либо служили где-нибудь в ГСВГ или других элитных округах, типа ПрибВО. Вы не удосужились привести мне решений партсъездов, отменяющих решения партии об обобществлении собственности крестьян в колхозы и лишения сельских жителей паспортов (закреплении их на селе, фактическом крепостничестве), так же как и возврата захваченного имущества Церкви и др. мелочам. Таких документов не было. Партия и не собиралась никому ничего возвращать, вывезя всё золото партии за бугор - так как учил тов.Ленин. То же и с экспортом коммунячьей идеологии. Объявив войну всему остальному миру Сов.Россия отбой никогда не объявляла. Но в итоге, руководимая своими лидерами, ЦККПСС завела страну в тупик. Сегодня, подобные Вам идиоты предлагают повторить эксперимент, объявляя уничтоженных собственников бредом (чушью). Но большинство здраво-мыслящих людей с этим не согласятся, т.к. кроме Огоньков читают мемуары и воспоминания людей, переживших те дни. Может у Вас получиться дать ХОТЬ один ответ на простой вопрос: Почему в КПСС-ВКП(б)-РКП-РСДРП столько врагов народа оказалось?
Аватар пользователя retrograd
retrograd
22 июня 2015
Гость написал:"1. Поганая власть боится открыть всю правду о действиях правителей в то сложное время. 2. Восьмимиллионная армия, собранная в три стратегических эшелона, заточенная только на нападение, была разгромлена за три недели. ..." **************************************************************************************** 1. Дружище, это Вы о европейских "демократиях", вырастивших Гитлера и положивших под него всю континентальную Европу?.. И униженно испросивших у Гитлера "тайм-аут", чтобы, через Ламанш, сбежать из Дюнкерка?.. Да-с-с ... Да и о "действиях" ... Я бы тоже был непротив узнать о чём эти поганые лидеры европейских "демократий" базарили с Гессом ... 2. Да ну ... А Одессу, Севастополь, Киев, Москву, Питер, Мурманск, в таком случае, кто оборонял?.. И как у собранных "в три эшелона" и "заточенных" только "на нападение" было с укомлектованностью для успешной организации всяких там "нападений"?.. И для чего, "в таком разе", сотни тысяч практически безоружных людей в военной форме, строили укрепрайоны?.. И, главное, для КОГО?.. Для "нападающих" эшелонов?.. Дружище, "поскорбеть" успеете позже ... В другой компании ... И по другому поводу, разумеется ... Ваша "дата скорби" - 09 мая 1945-го ... И никак иначе ... А пока, уточните для форума ВПК, а чем по Вашему "нападение" отличается от "наступательных действий"?..
Аватар пользователя retrograd
retrograd
22 июня 2015
Роман написал:"Объявив войну всему остальному миру Сов.Россия отбой никогда не объявляла. ..." **************************************************************************************** Извиняюсь спросить ... А "весь остальной мир" это кто такие?.. Лондонская, Нью-йоркская, Парижская и Берлинская биржи?.. И, "ва-а-щ-е" ... Отчего из триединого лозунга "Великой Французской" - Свобода, Равенство, Братство, так быстро и непонятно "отвалились" две последних составляющих ?.. А первая, сохранилась, за исключительно "биржевиками" ...
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
22 июня 2015
В этот самый длинный день в году, я хочу поблагодарить Олега К и главснаба, а так же всех наших из РККА, которые уже весь этот день, воюют с вермахтом. Я не стану останавливаться на корпусах текстов Романа и моего подзащитного, не всяк достоин этого дня. А для наших хочу заметить, потихонечку, полегонечку, но мы проигрываем битву с ..удаками и это, как и поражение лета 41-го, есть результат предательства. Но если тогда, ЗВО сдавал его командующий и ГШ, то наши поражения сейчас, программируются чебурьячей бандой от истории. Даже если мы проиграем, и Марк тиснет главку в единый учебник истории, то только потому, что мы не отвоевали ещё этой страны, что бы она стала нашей Россией, а не ихней рашкой-совдепом. Но наше дело правое!
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
22 июня 2015
""Мы опоздали в развертывании. Чья вина-давно известно, все разобрано детально. Еще бы открыть архивы, но эта мечта несбыточна. "" _________________- если вам все известно - то на кой вам архивы то??????????? ...... "" Восьмимиллионная армия, собранная в три стратегических эшелона, заточенная только на нападение, была разгромлена за три недели" ________________ еще один - резун.. Когда ж вы неучи вымрете то... ... "" при всей тактической внезапности немцы должны были быть остановлены к первого июля. И этобы произошло, Еслибы армия оказала сопротивление"_________________ ну дык знамо ответ -- - никто не хотел за кровавую власть воевать.. ......... "" Полтора миллиона человек перешли к немцам с оружием"" ____________ назови такого - дураком - обидится поди.. ...... -"" плюс погибших в ГУЛАГе, "" __________ ну слава богу.. про ГУЛАГ не забыли...
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
22 июня 2015
"" Вы протирали курсантские штаны на лекциях по марксизму-ленинизму так же как и я, в то время, как Советская тогда Родина вбухивала в Вас, в Ваше образование немалые деньги. Уже поэтому Вы просто вор - воровали у государства рабочих и крестьян трудовые копейки (сейчас то хоть немного стыдно, признайтесь, шалун?). "" ___________ попробуйте не по себе других судить.. Я вообще то знал - где буду служить и чем заниматься - когда закончу свое училище.. В связи с "вредностью производства" -- из моего взвода в 32 курсанта - на сегодня спустя 28 лет после выпуска - 8 уже нет в живых... Так что - стыдиться нам особо нечего.. На лекциях спали, на сампо - в самоволки бегали -- все как положено.. -- потом служили .. Генералов во взводе нет а полковников и подполов - полно..... "" Что касается колбасы, то не я придумал этот эквивалент. Вы, видимо, питались в те времена нектаром из каких-то обкомовских кормушек, либо служили где-нибудь в ГСВГ или других элитных округах, типа ПрибВО."" _________ сей эквивалент придумали колбасные дисиденты - кои всегда с головой не дружили.. Служил - в СКВО, Моздок и Беслан.. с 92-го - под Комсомольском.. Что такое сидеть без зарплаты месяцами -- узнал как раз в 94-м.. Дети ели в садике а мы с женой - сваренный кисель из пачек (старые запасы пайка с кавказа остались) с хлебом. Вру - еще грибы в то лето были рано в тайге.. ............ ""ы не удосужились привести мне решений партсъездов, отменяющих решения партии об обобществлении собственности крестьян в колхозы и лишения сельских жителей паспортов (закреплении их на селе, фактическом крепостничестве) "" _________ не читайте огоньки по кругу.. НИКТО НЕ отнимал собственость у крестьян . Вы где такой хрени начитались?? Колхоз - это форма кооперации где собстсвеники земли и имущества объединялись в кооператив.. Со своим паем.. Поэтому "зарплаты" и не было в этих кооперативах собственников. .. Потом в войну колхозники сдавали миллионы на танки.. Вы б чо нить кроме огоньков Горби почитали что ли...Мой праде в принцие не уважал совейску власть в колхоз вступать не захотел и в 32-м утащил семью из хутора под Сальском - на заработки - в Гагры. жили недалече от дачи тирана кстати. потом в 70-е бабушка мне фундамент их домика показывала - о от него до дачи - с полкило было - прямой видимости. и уехали - "без паспорта" .. Им там нравилось - но младшая стала малярией болеть.. Уехали обратно а их в колхоз не пустили -не приняли хуторяне - пришлось им в совхоз в соседний хутор ездить работать.. Потом родня долго на прадеда плевались что сорвал их и увез из колхоза в 32-м... ... "" озврата захваченного имущества Церкви и др. мелочам. "" ____________ Как сказал филосов Зиновьев - спасибо ВКП (б) -КПСС что Росию от мракобесия спасла на 70 лет.. ........ Вы на часики гундяевых гляньте - не бедствуют чой то .. ....... ""вывезя всё золото партии за бугор - так как учил тов.Ленин. "" ___________ скока тон вывезли ????????? На какие цели? И какое оно - золото партии????? Знаете -- сейчас вообще то - 2015 год ужо.. Горби не президент ССР и огоньки -- с разоблачухой ССР кровавой - уж не выпускают. надоело всем уж.. бред подобный читать.. гыгыггы...
Аватар пользователя glavsnab
glavsnab
22 июня 2015
Гость, 16:17, 22 июня, 2015 "немцы должны были быть остановлены к первого июля... Полтора миллиона человек перешли к немцам с оружием.Два миллиона сдались в плен, бросив оружие. Полмиллиона были захвачены в плен. Один миллион откровенно дезертировал." - Ложь, причем даже не собственная, а скопипастенная из давнего бреда "писателя" И. Бунича. На самом деле за первые 2 недели войны немцы пленили около 300 тысяч, а вовсе не указанные фантастические числа.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
22 июня 2015
""Объявив войну всему остальному миру Сов.Россия отбой никогда не объявляла "" ___________ вау.. В каком часу и какого числа сие произошло?????????????? . ""коммунячьей идеологии. "" ____________ обожаю когда замполиты сие несут. Рыбка-сука - гробы зажала .. ....... "" Почему в КПСС-ВКП(б)-РКП-РСДРП столько врагов народа оказалось?"" _______________ гыгыгы - так вы ж и - яркчайший пример такого -- морального типа что влез в партию ради наживы . А потом гадил на не.. .. Или - вы друг народа ??
Аватар пользователя Роман
Роман
22 июня 2015
Мой старый приятель Ретроград спрашивает меня о том, кому объявила войну Советская Россия. Разве забыли, что все окружение В ОДИН МИГ стало враждебным лагерем капитализма!Во "мудрость" - взять и загнать самих себя в задницу! Или я что то не допонимаю? Впрочем скоро у РСФСР появились и первые друзья - Афганистан, который отблагодарили в 1979 году, Турция (за счёт сдачи Греции и Армении)... что то больше не припомню друзей у молодой, но прыткой Совейской республики.Ну а раз все остальные враги, то началось бешеное вооружение - маховик закрутился. Конечно, конечно, гениальный Сталин предвидел, что будет война и надо вооружаться. Только вот 1941 год свёл все потуги на нет! Это факт. Вывод - тов.Сталин - олух и балбес! Да нет, в 1945 был уже другой Сталин - помудревший от пролитой крови. Но мудрость ли это на самом деле? Не уверен.
Аватар пользователя Роман
Роман
22 июня 2015
Тут вот по случаю нашел в свое библиотеке книжицу презабавную "В дни великого перелома" под редакцией Н.Тепцова, где собраны под одной обложкой партийные документы, воспоминания, а так же жалобы и письма в Москву от крестьян на действия на местах савейской власти в конце 20-х, начале 30-х гг. ХХ века. Особо упёртым сталинистам, типа Олега К. рекомендую, отложив труды "историка" Покровского, её прочесть. Тут голимая правда от того самого трудового народа, который Вы тут с пеной у рта защищаете. Как например определялось сколько кулаков в селе? А гениально просто: в Москве решили, что кулаков в стране не менее 210 тысяч (5% от всех крестьянских хозяйств). Вот и пошла разнарядка, но на практике, как часто бывало в стране советов пошла борьба за показатели: например, в Нижегородской области "кулаков" выявили 37% населения. В ЦЧО - 15%. А некоторые деревни (особо благополучные) объявлялись на 100% кулацкими со всеми вытекающими для них последствиями. Вообщем, т-щ пИсатель, готов парировать Ваши "гениальные" доводы об отношении народной власти к своему народу с документами в руках.
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
23 июня 2015
ЛЕОНИДУ.Вы не обратили внимание на мою задачку Автору! Можно ускорить разработки вливанием большего кол-ва денег, но есть предел ускорения! Работая 24ч в сутки можно построить исследовательский реактор в 2-3 раза быстрее, но скорость исследований на нем резко не увеличишь. Но не поддаются физические и хим.реакции влиянию денег! Именно потому и длятся подобные разработки долгими годами.Более того, АБ -это не только атомная физика и ОКР объекта, но и куча всяких сопутствующих проблем(материалы конструкционные,добыча и обогащение делящихся материалов,новое оборудование и станки и др. - новые отрасли промышленности!)(ФУ- устал.) Я представляю сцену: мильон рабочих соскрябывают с мильена масспектрографов уран235 и добывают в сумме 1г в день! Р.С. Правы те кто призывает не ловить автора на мелочах, хотя ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ МЕЛОЧИ! Порочна сама концепция автора. Мрак- иначе не скажешь!
Аватар пользователя retrograd
retrograd
23 июня 2015
Роман написал retrograd-y:"1. Мой старый приятель Ретроград спрашивает меня о том, кому объявила войну Советская Россия. 2. Разве забыли, что все окружение В ОДИН МИГ стало враждебным лагерем капитализма! 3. Во "мудрость" - взять и загнать самих себя в задницу! **************************************************************************************** 1. Дружище ... Увы, читать, тем более, понимать прочитанное, Вы так и не научились. Что для старшего офицера весьма прискорбно ... Я, вообще-то, спросил у Вас, кто такие "весь остальной мир" ... Судя по Вашей очередной попытке "убёчь", понимаю, что население британских и французских колоний, а так же, американские трудяги, встретившие мистера Вильсона по возвращении "из Версаля", требованиями "Свободы политическим заключенным" в это понятие не входят ... 2. Дружище ... А почему "стало"?.. Вы, никак хотите уверить форум ВПК в том, что отношения монархической России с "капиталистическими" - Великобританией, Францией, Японией и т.д., веками были дружественными?.. А сколько раз представители сего "окружения" сами друг другу морды били?.. И почему?.. Считать не пытались?.. Дык, по Вашему выходит, что они - "капиталисты", морды друг другу бить могут ... А вот, значится, для Советской России их КАПфейсы - неприкосновенны ... Да и амнезия историческая, скорее всего, у Вас ... Что для человека, периодически "пробующего перо" на исторической ветке форума ВПК, нехорошо ... А Брестский МИР, с представителями того самого "окружения", кто заключил?.. Не Советская Россия?.. И что будем делать с признанием Советской Россией независимости афганской монархии в 1919 г.?.. 3. Дружище, это смотря откуда и в каком направлении "смотреть" ... Впрочем, я полагаю, что оберегаемая Вами КАПзадница, "от большой непроходимости", дала трещину уже в августе 1914-го ...
Аватар пользователя Леонид
Леонид
23 июня 2015
ВИТ, 13:10, 23 июня, 2015, а Вы обратили внимание, что атомное оружие - индустриальный продукт. Если больше рессурсов выделить, да не разбазарить, то выход продукции будет и раньше и больше. Даже на фазе исследований, может быть ускорение, если не 20 аспирантов рассчитывают вброшенные мэтром варианты, а 40. Можно быстрее найти лучший вариант и отбросить неудачный дизайн. И если химическая реакция требует 2 месяца, то построив не 2, а 6 "самогонных агрегатов", через два месяца у нас будет втрое больше продукта. Про разворачивание новых отраслей промышленности Вы и сами написали. Больше геологоразведочных партий, карьеров, вагонов для доставки сырья, студентов на будущие должности инженеров в этой индустрии и т.п. Кстати, даже по классическому ехидному замечанию про ребёнка, использованному Вами ранее: Если от Вас забеременеют 9 женщин, то через 9 месяцев у Вас будет не один-два, а гораздо больше детей.
Аватар пользователя ваше место возле...
ваше место возле...
23 июня 2015
Отрицание вынесенного Международным военным трибуналом приговора, а равно отрицание деятельности армий стран антигитлеровской коалиции по поддержанию международного мира и безопасности во время Второй мировой войны, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности армий стран антигитлеровской коалиции во время Второй мировой войны, соединенных с обвинением в совершении преступлений, в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения"
Аватар пользователя ffke653
ffke653
23 июня 2015
Комментарий удален
Аватар пользователя Роман
Роман
24 июня 2015
Ретроград. Ну конечно, конечно я Вас - гениального не понял! Не в первый раз! Чем отличалась внешняя политика Российской Империи от РСФСР - я об этом веду речь - тем что у РИ были определенные договора, обязанности, интересы и зоны влияния: отсюда союзники и противники, а благодаря "гениальным" большевикам ВСЁ ОКРУЖЕНИЕ стало СРАЗУ капиталистическо-ВРАЖДЕБНЫМ. Если Вы считаете это "мудростью" то я с Вами не соглашусь. Впрочем, если для Вас Брестский мир тоже пример гениальности, то можно и не удивляться. Что же касается дружественного Афганистана, то я его упомнянул выше в достижения советской дипломатии (не заметили? Бывает!), только как его друзья из КПСС отблагодарили в 1979?
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
25 июня 2015
ЛЕОНИДУ.Во многом согласен!Спор на эту тему вести бессмысленно.Доп.финансы ускоряют НИР и ОКР! НО... Существует минимальный срок который не сократишь и увеличив финансирование даже в 1млн. раз. Автор же проявляет по этому поводу свойственный ему прозападный оптимизм. Рекомендую прочитать книгу "Ярче 1000 солнц". Там показано как сложно было работать по атомному проекту. И не из-за нехватки средств, а из-за того что работы велись в совершенно неизведанной области!
Аватар пользователя ВИТ
ВИТ
25 июня 2015
РОМАНУ. СЭР! А разве короля в 1973г свергли просоветские силы? Я наивно считал диктатора Дауда англо-американским агентом. Али не так?
Аватар пользователя Виктор Ребиков
Виктор Ребиков
25 июня 2015
Прочитав комментарии, становится отрадно, что всё меньше идиотов в нашем Отечестве, внимающим всякой солёной лапше раскрыв рот. Якобы полностью разбомбленная союзниками Германия (не считая многочисленных сателлитов третьего рейха)с начала 1944 г. значительно нарастила выпуск боевых самолётов - более 3150 в месяц, особенно истребителей. Но многотысячной воздушной армаде союзников при их высадке в Нормандии немцы смогли противопоставить всего 250 самолётов разных типов! Гитлер обещал направить туда полки суперсамолётов с реактивными двигателями, но не смог направить туда даже одно звено обычных истребителей: ни с заводских конвейеров, ни, тем более,с Восточного фронта... И даже при таком огромном превосходстве союзники долго топтались на месте, а потом Красной Армии вообще пришлось спасать их от разгрома, раньше намеченного начав массированное наступление... Спрашивается, куда шел поток тысяч новых немецких самолётов, исчезая как в прорве (их воздушные армии на востоке едва успевали покрывать огромные ежемесячные потери, и с 1943 г. превосходство в воздухе советских ВВС всё больше возрастало). Только на Курской дуге, о которой с сарказмом упоминает автор, 1060 наших истребителей в более 1700 воздушных боях в июле-августе 1943 г. уничтожили около 2100 самолётов врага, плюс 145 уничтожено на аэродромах и 780 сбили зенитчики!.. В 1943 году была уже совершенно другая Красная Армия, другой Военно-воздушный флот, объединённый в воздушные армии с мощными резервами, другая оборонная промышленность, в том числе авиационная, - лучшая в мире технически, технологически и по эффективности (благодаря Патону, Кишкину и Склярову, Холщевникову с Лениным, Дубравскому, Н. Иванову... и десяткам других гениальных учёных-изобретателей, инженеров и директоров заводов). На этой базе, а не за счёт ленд-лиза (аренды и кредита), Яковлев, Ильюшин, Туполев... создавали и запускали в серию всё более совершенные поколения самолётов, доведя их до предельно возможных ТТХ... Ну а войска США и Англии, вместе с дивизиями пленных немцев, которых союзники даже не разоружали (!), при необходимости просто сдули бы с европейской земли как пыль! При этом, наверняка, с гораздо меньшими потерями, чем понесли при разгроме отчаянно защищавшихся гитлеровцев и венгров.
Аватар пользователя Роман
Роман
25 июня 2015
ВИТу. Да вот оно как было то на самом деле: В июле 1973 небольшая группа офицеров во главе с генералом Мухаммадом Даудом, двоюродным братом короля и бывшим премьер-министром, отстранила монарха от власти и провозгласила Афганистан республикой. Дауд правил единолично, подавляя, как правую (проамериканскую) так и левую (просоветскую) оппозицию. В апреле 1978, после ареста руководителей крайней левой Народно-демократической партии Афганистана (НДПА), размещенные в Кабуле воинские подразделения свергли Дауда, освободили деятелей НДПА и поставили их у власти. Лидер НДПА Hyp Мухаммад Тараки занял посты председателя Революционного совета и премьер-министра нового правительства, приступившего к осуществлению радикальных левых реформ. Первоочередное значение среди них имели аграрные преобразования, направленные на ликвидацию помещичьего землевладения, и далеко идущая кампания по борьбе с неграмотностью. Проведение этих мероприятий вызвало армейские мятежи почти во всех провинциях и вызвало поток беженцев в Пакистан. В сентябре 1979 Тараки был насильственно смещен Хафизуллой Амином, который был настроен еще более революционно и не был склонен к политическим компромиссам. Дальше было устранение советскими спецслужбами от власти Амина и ввод советских войск в дружественный Афганистан.
Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets
25 июня 2015
В этой статье русофоб Солонин превзошел сам себя. То что Красная Армия неправильно воюет и СССР одержал неправильную победу в Великой Отечественной войне мы слышали и до него. Но то что если бы не помощь американчиков и британчиков СССР не продержался бы и пол года - это что то новое. В реальности СССР не только продержался, но и нанес первое существенное поражение немецко фашистским войскам под Москвой зимой 41/42 года. При том что на тот момент помощь по ленд-лизу до середины 42 года была ничтожно мала.Реальные размеры она приобрела лишь в 43 году. Как говорится все продается в сравнении. Польша в 39 году на которой Гитлер по тренировался легла практически за две недели. Практически за месяц легла под немцев Франция в 40 году при том что ей помогали британчики и насколько других мелкоевропчивов. Так что нам в 41 году пришлось столкнуться с хорошо обученной и отлаженной махиной вермахта дополненной силами других европейских стран. На Германию работала фактически вся континентинентальная Европа поставляя ей и нефть и продукты и вооружения. При этом СССР на протяжении всей войны держал значительные силы на Дальнем Востоке и Закавказье сдерживая от соблазнов Японию и Турцию. Так что псевдо историк Салонин переквалифицировавшийся из советских инженеров сознательно искажает действительность.
Аватар пользователя капитан
капитан
24 августа 2015
Тяжело расставаться с прошлым, когда твое прошлое это часть твоего настоящего. Граждане СССР формировались исключительно на пропагандистских баснях и мифах, когда прожив большую часть жизни узнаешь что твое мировоззрение зиждется на шатком фундаменте лжи... как говорят взрыв мозга... Солонин проводит шоковую терапию.
Аватар пользователя акеми
акеми
24 сентября 2015
Вся его теория сводится к 1) СССР превосходил силы Германии, но внезапно все рабежались кто-куда и сдались в плен 2) в этом виноват Сталин, это он всех запугал 3) Под Москвой бегство остановилось, благодаря приказам расстреливать паникеров и их семьи репрессировать = Сталин снова всех запугал но так и победили. Детский сад! А внезапное нападение уже не считается? Вот Франция пол-года готовилась, во всем по данным Фризера имела превосходство над Германией. И танков больше, и лучше они. И что в итоге? На одного убитого 20 пленных, больше чем в СССР. Гораздо больше. Тоже Сталин виноват в такой трусости? Что блин это за хрень? Приказы эти вообще вышли раньше таких больших котлов как Киевский, и ничего - это не остановило их от пленения.
Аватар пользователя Мамонт
Мамонт
28 сентября 2015
"ВИТ, 13:10, 23 июня, 2015, а Вы обратили внимание, что атомное оружие - индустриальный продукт. Если больше рессурсов выделить, да не разбазарить, то выход продукции будет и раньше и больше. Даже на фазе исследований, может быть ускорение, если не 20 аспирантов рассчитывают вброшенные мэтром варианты, а 40. Можно быстрее найти лучший вариант и отбросить неудачный дизайн. И если химическая реакция требует 2 месяца, то построив не 2, а 6 "самогонных агрегатов", через два месяца у нас будет втрое больше продукта. Про разворачивание новых отраслей промышленности Вы и сами написали. Больше геологоразведочных партий, карьеров, вагонов для доставки сырья, студентов на будущие должности инженеров в этой индустрии и т.п. Кстати, даже по классическому ехидному замечанию про ребёнка, " Что это за фуетень. Америка только 45-ому смогла построить в чикаго завод по обогащению урана. И причём весь этот уран ушёл на "толстяка", такой подход оказался не выгодным и пришлось изображать иплозивную бомбу с плутониевым взрывателем "малыш". И быстрее США не могли построить атомную бомбу, потому что сколько денег не выделяй скорость научных изысканий это не увеличит. Не придумали тогда ещё ЭВМ, а англичанам пришлось ещё забросить свой десант учёных для разработки бомбы. Создание атомной бомбы в 44-ом году неграмотный бред. Не говоря уже о том, что этих самых бомб к 45-му году американцы смогли сделать только три иистратили на них весь имеющихся обогащённый уран. Да банальные бомбардировки городов с МИРНЫМИ жителями никак бы не повлияли на военную мощь Рейха. Позор мне что я даже стал это читать.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц
Loading...