Версия для печати

Линия Молотова

Лебедев Ярослав

Сталин, Молотов и Ворошилов поют псалмы, потом – белогвардейские песни. Это не «Пиры Вальтасара». Жизнь щедрее на роли и исполнителей.

Вячеслав Никонов «Молотов. Наше дело правое». В двух книгах. Книга 1 – 471 стр., илл. Книга 2 – 524 стр., илл. М., «Молодая гвардия», 2016.

Сталин, Молотов и Ворошилов поют псалмы, потом – белогвардейские песни. Это не «Пиры Вальтасара». Жизнь щедрее на роли и исполнителей.

«Молотов. Наше дело правое»

Вячеслав Никонов разрушает и канонические, и перестроечные представления об основоположниках советской России. Но историческая правда не посередине, а в другом измерении. Попытки обожествить этих людей, равно как и вынести из пантеона, вызваны тем, что для огромного числа людей сотворение СССР было и остается чудом. Основоположники же прекрасно понимали, что руководят геополитическим экспериментом. Во главе его остались самые прагматичные и одержимые успехом. Это был естественный отбор, в подтверждение чего автор приводит массу документальных свидетельств, хотя исчерпывающе точным оказывается поэтическое. «Мы живем, под собою не чуя страны», – еще в 1933-м признался Мандельштам, сохранив для нас представление о том, почему выпали из обоймы Троцкий, Зиновьев, Бухарин. Не чуяли страны в отличие от Сталина и Молотова.

Два этих неразлучника, по Никонову, не были вождями, но оказались лучшими управленцами. Допускали ошибки, порой большие: яркий пример – высылка Троцкого, но умели их исправлять. Отступали, но не упускали нить событий.

История, как и материя, дискретна, в конкретных обстоятельствах ее вектор может смениться на противоположный, и тогда рейхсминистр Риббентроп опустошает бокал за товарища Кагановича. В жизнеописании Молотова сотни, если не тысячи таких деталей.

Биографический труд Вячеслава Никонова, приходящегося, напомним, внуком герою книги, особенно интересен «лирическими» отступлениями. Доктор исторических наук, политолог, декан факультета государственного управления МГУ дает оценки главных событий жизни страны, чтобы точнее передать понимание момента его участниками, но иногда в пику деду. «Однопартийное государство родилось во многом как результат исторической импровизации и никогда не получало серьезного юридического обоснования». «Синдром Гражданской войны» станет одной из главных причин репрессий 1930-х годов». «В приватном разговоре с Молотовым Сталин вдруг сказал, что в СССР уже нет диктатуры пролетариата. Это… нашло завуалированное отражение в Конституции».

Двухтомник «Молотов. Наше дело правое» обязателен для чтения студентам-историкам, партполитработникам, всем интересующимся советским опытом и увлекающимся социалистическими идеями.

Ярослав Лебедев,
кандидат филологических наук

Опубликовано в выпуске № 43 (658) за 9 ноября 2016 года

Loading...
Загрузка...
Аватар пользователя АНС
АНС
08 ноября 2016
И не стыдно. Черного кобеля не отмоешь до бела. Чует, поганец, конъюктуру. Перекрасился и поднял головку.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
08 ноября 2016
"" Допускали ошибки, порой большие: яркий пример – высылка Троцкого, но умели их исправлять" __________________ высылка этой мрази -- однозначно ошибка. Его сторонников чуть не развязавших в СССР в 37-м Новую Гражданскую войну - не высылали в США к хозяевам а ставили к стенке как врагов народа..))) И - ледоруб - таки хороший инструмент для исправления ошибок)))..... Надо будет глянуть что там внучок про деда великого коего он часто позорит - отписал..)))
Аватар пользователя дед Мазай
дед Мазай
08 ноября 2016
Вячеслав Михайлович Скрябин, из евреев Вятской губернии, слыл в рядах ВКП(б) по прозвищу "свинцовая задница" - за тугодумие и усидчивость исполнителя. И псевдоним "Молотов" наверное от усердного бития лбом о преграду без излишних раздумий... Для Сталина, такой безинициативный исполнитель вполне подходил. Ушёл Сталин, закатилась карьера Молотова. Всё остальное, пропагандистские мыльные пузыри...
Аватар пользователя Роман
Роман
09 ноября 2016
Молотов был требоисполнителем тов. Сталина. Не более того.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 ноября 2016
А чо, не слабая, весьма не слабая аннотация книжки про кого... не Сталина, Черчилля или Г..., а просто про Молотова. Не читал в газете эту рицензию (типа всё ясно) но спасибо подвалам ВПК курьера, видимо хорошая книжка, надо брать. Огромное спасибо и Олегу К, за отзыв и очень жаль, что Олег стал редко появляться в подвалах ВПК курьера :)
Аватар пользователя Strannik 0059
Strannik 0059
10 ноября 2016
Интересное название у двухтомника "Молотов.Наше дело правое"!...А почему "правое"? Насколько я понимаю,коммуно-большевики всегда занимали "левый" фланг политического ранжира...Чего больше,в таком "жонглировании"?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
10 ноября 2016
Перебежчик Резун раньше взял в оборот тему "Сталин - не худший". А Молотов...не смог он зарезать Сталина за свою супругу..."Бабы гаваряд": "Отравил"...А кто отравил?...Вряд ли Молотов...
Аватар пользователя АНС
АНС
12 ноября 2016
Антрополоог. Так давно известно кто отравил. Хрусталев подсыпал яду в водичку по приказу Берии.
Аватар пользователя Юрист
Юрист
13 ноября 2016
Молотов за совершенные им преступные деяния против своего народа совместно со Сталиным, связанные с политическим террором, должен был предстать перед судом, однако, увы не предстал, дожив до преклонных годов... Интересно, чтобы поведал следователю и на суде Молотов? Практически, все организаторы политического террора ушли от уголовной и судебной ответственности! Юридический парадокс заключается в том, что убийца одного человека привлекается к уголовной ответственности, а организаторы убийств сотен тысяч, миллионов людей к уголовной ответственности не привлечены, как не привлечены, прежде всего, Сталин, Молотов, Маленков, Каганович! А поэтому идут бесконечные споры, дискуссии, кто "прав, виноват"? Они прекратятся, когда будет вынесен приговор!
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
14 ноября 2016
Наверно книга хорошая. Внук все-таки лучше деда, расстрельных приказов, постановлений и пр. не согласовывал... А читать уже не хочется. Ну, 1953 год когда был, хватит. Хотя уже есть попытки сровнять Сталина с Гитлером по злодеяниям. Ну, это чушь. 18 миллионов погибших в разного рода концлагерях в Германии и окуппированных странах, причем многие в спецализированых крематориях. Такого в СССР не было. Хотя лагеря были, адский труд был. Голод лагерников был, издевательства и выстрелы охраны были. Так ведь интересно посмотреть,а чьи это отцы были в палачах? У многих внуки стали правозащитниками. Сын Антонова-Овсеенко, например, и основатель музея ГУЛАГа в Столешниковом переулке в Москве. Что делать? Да пора перестать это ворошить и жить дальше! Юрист, Вы даже Ельцину не вынесли приговор, а уж вернуться на 70 лет назад уже невозможно. Все зарыто, сожжено и свидетелей почти нет.
Аватар пользователя Роман
Роман
14 ноября 2016
В Манеже до 22 ноября работает выставка "Россия: Моя История 1945 - 2016". Рекомендую! Масса информации! Вход бесплатный!
Аватар пользователя АНС
АНС
14 ноября 2016
Сергей Петропавловский, Нужно не ворошить, а вынести приговор этой шайке, насиловавшей страну 70 лет. Сделать это нужно обязательно, поскольку последыши этого репрессивного аппарата разварачивают страну назад, обратно в это "светлое прошлое". И потом, жертв большевизма гораздо больше 18 миллионов. Только три голодомора сопоставимы с этой цифрой, не считая большого террора и гражданской войны. А если приплюсовать потери во 2МВ, развязанной не без участия наших "великих стратегов". И при этом учтите, что Гитлер уничтожал чужих, а Сталин своих. Вот в чем главня разница. И нет оправдания всей этой сволочи, нанесшей генетическую катастрофу стране. Я еще довоенного разлива и испытал на собственной шкуре все прелести той жизни. Последователи тоже были мало чем лучше, но хоть без массовых репрессий. ВСЕОБЩЕЕ ПРЕЗРЕНИЕ ВСЕМУ КОММУНИСТИЧЕСКОМУ РЕЖИМУ,БУДЬ ОНИ ПРОКЛЯТЫ, СОЗДАТЕЛИ ВСЕОБЩЕГО СЧАСТЬЯ НА КОСТЯХ СВОЕГО НАРОДА.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
15 ноября 2016
дед Мазай (20:04, 8 ноября, 2016) пишет: "Вячеслав Михайлович Скрябин, из евреев Вятской губернии, слыл в рядах ВКП(б) по прозвищу "свинцовая задница" - за тугодумие и усидчивость исполнителя" --- не "свинцовая задница", а каменная, - это во-первых. Во вторых, не "в рядах ВКП(б)", а по отзывам Сталина. При этом, только скудоумные путают работу с киркой и лопатой с работой с документами. Между прочим, наше государство в 1939 г. взяло кредит у фашистской Германии -- Это высший пилотаж!!! В преддверии войны взять кредит у врага!!! - Если выиграешь войну, то кредит отдавать не надо, а если проиграешь войну, то неважно: был кредит или нет. На что кредит был направлен? В соглашении говорится конкретно: "...исключительно поставки для инвестиционных целей, т. е. преимущественно: устройство фабрик и заводов, установки, оборудование, машины и станки всякого рода, аппаратостроение, оборудование для нефтяной промышленности, оборудование для химической промышленности, изделия электротехнической промышленности, суда, средства передвижения и транспорта, измерительные приборы, оборудование лабораторий... -- Этим всем занимался Молотов, совмещавший должности председателя Совнаркома СССР и наркома иностранных дел СССР. Если предположить, что "тугоумный" Молотов тупо исполнял поручения Сталина, то надо будет признать сверхгениальность Сталина, который "всё сам и только сам".
Аватар пользователя АНС
АНС
16 ноября 2016
Ильдус. Не нужно передергивать. Все эти "замечательные" люди в руководстве страны дружно подписывали расстрельные списки, да еще с комментариями. Вырезали все грамотное и трудоспособное население страны, поскольку сами были мнительные, беграмотные дебилы. Толку от их трудоспособности, если они подвели страну своими действиями в 1941 году на грань катастрофы. И не нужно выискивать чтото положительное в этой нечисти. Так и у Гитлера можно отыскать нечто положительное. Акварели писал какие великолепные, собачек любил. Собственный народ, в конце-концов. Вон социалка какая была - всем на зависть. Но вот был "маленький недостаточек"-рассист был и людоед. Но тут уж, прямо скажем, не он один.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
19 ноября 2016
""Гитлер уничтожал чужих, а Сталин своих. Вот в чем главня разница. "" ________________ дастали АНуСы своей глупостью и враньем.. Гитлер концлагеря в Германии ЧЕМ заполнял ДО лета 41-го? КАКИМИ ЧУЖИМИ??? Евреи в ГЕРМАНИИ - не СВОЙ народ были для ГЕРМАНИИ??ВАС надо было поставить в 41-й порулить - СРАЗУ ВСЕ сдали бы под немцев - и пили бы пиво баварское. КАКОЕ САМОЕ грамотное и трудоспособное КТО вырезал в ССР? А в войне кто тогда танки и самолеты и ракеты делал?? КТО РАКЕТЫ в КОСМОС в конце 40-х уже строил и запускал пробные?? Гитлер не расист был а НАЦИСТ. А Сталин - расист был?? И - Вас где ДО ВОЕННО разлили то?? ПОДИ в ГУЛАГЕ страшном?
Аватар пользователя дед Мазай
дед Мазай
19 ноября 2016
Ильдус 15 ноября. Странная у вас логика, по ней и Гитлер, став победителем , был бы восхваляемым непогрешимым мудрецом и гением (как Молотов ныне), не взирая на все неблаговидные и преступные действия. Заметка о экономическом сотрудничестве СССР с Германией и успехи Молотова. До решения Гитлером в конце 1940 года, после падения Франции, начать разработку компанию против СССР, обе страны в это время были тесными союзниками, СССР вносил прямую помощь,- огромные поставки Германии по продутам питания, сырью ,топливу, и это во время войны с францией и Англией. Все данные Германией кредиты использовались в закупках в Германии изделий, и нигде более не принимались (как вражеские отношения), Закупленные изделия приносили результаты в отдалённом времени, как Германия намеревалась разгромить СССР в ближайшем времени, стратегически выглядят пустыми эти подачки, вам это осознать надо. Пример: Германия поставила бронирование кораблей и морские пушки больших калибров (в некомплекте), ещё нужны годы достроить корабли и установить эти орудия, а выглядит мудростью Молотова в получении военных поставок для ВМФ СССР, и тд. (Вы можете возразить об эвакуации части полученного оборудования на восток, но это уже просчёт Гитлера в сроках разгрома СССР и недоучёта жестокости большевистского режима,- какой ценой спасали и задействовали оборудование на востоке.) Тут Вам глубже разобратся надобно, и вся мудрость Молотовых слетит как мыльная пена...
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
20 ноября 2016
Мазаям - 1-е -- ССР НЕ БЫЛ СОЮЗНИКОМ Германии НИКОГДА! Запишите себе на лбу что ли.. чтоб глядя в зеркало могли перечитывать сей факт. 2-е -- По вашему - не надо было эвакуировать промышленость и т.п. в СССР? надо было немцам оставить? 3-е -- а что кроме корабельных закупок делал ССР в Германии еще? Похоже это вам сначала надо разобраться - в теме - прежде чем умничать не по делу...
Аватар пользователя АНС
АНС
21 ноября 2016
Олег К. А как насчет совместных парадов в Бресте, Львове и Перемышле в 1939 году. По Бресту много уже сказано, а вот во Львове парад принимал и Чуйков.И насчет эвакуации промышленности. Эвакуировать смогли только 15%, на чем и выиграли, с помощью союзников. А вот 85% осталось немцам, в том числе и 70 миллионов населения. При этом потеряли почти 100% производства аллюминия и 80% нефтеперегонки. Не говоря уже о несобранном урожае.
Аватар пользователя дед Мазай
дед Мазай
21 ноября 2016
Олег К 20 ноября. Вы похоже из тех массово дрессированных, которым на чёрное написано, что это белое, и те верят, ибо собственное мышление отключено с младенческих лет... Как обьясните Договор от 23.08.1939 между СССР и Германией, с поделом территории, и при ещё не начатой войной с Польшей, как называеть? И почитайте "Правду" того времени.... И немецкое командование после 01 сентября 1939 г. слало напоминания РККА начать военные действия против Польши, согласно договору, что СССР и совершила 17.09.1939 года, танковыми коллонами нарушив Польскую границу при ещё существующем польском правительстве в Польше. И дальнейшие совместные военные действтвия по оккупации польской территории при связи командованиями Вермахта и РККА, согласно плану раздела Польши. Наглядный пример, немцы первыми захватили польский город Брест, по приходу РККА, торжественным военным парадом передали крепость РККА , хотя ещё в Бресте были разрозненные польские части, которых добила РККА. Как не союзнические действия? По другим пунктам тоже можно обьяснять, но когда логика у Вас отключена, нет смысла... По Вашему тону, видать проблемы с логикой и мышлением довольно большие. Желаю удачи выздоравливать...
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
22 ноября 2016
1-е - не было НИКАКИХ СОВМЕСТНЫХ парадов войск СССР и Германии в 39-м году. Проводившиеся мероприятия - это "смена караула" а не парады. Разбираться надо в военных темах прежде чем умничать не по делу. Совместный парад -- это 24 июня - войска Войска польского на параде Победы в Москве. ...2-е -- эвакуация планировалась загодя и ВСЁ вывозить и не собирались..... 3-е -- Договор о ненападении -- не боле чем договор о ненападении . Гарантирующий неначало войны между ССР и Германией и - того что новая граница Германии не окажется ПОД МИНСКОМ и Ленинградом!! При ЭТОМ СССР вернул себе ТЕ ТЕРРИТОРИИ что Польша отняла у России в 1920 году - захватитив их. И НЕ БОЛЕЕ ЭТИХ земель!! ВЫ ЛИЧНО ПРОТИВ ВОЗВРАТА СВОИХ ЗЕМЕЛЬ - от страны которая больна русофобией от рождения и оттяпала у нас часть земель когда мы были слабы??? ... 4-е -- Договор о Дружбе и границах ССР и Германии - стандартный договор о границах . НИКАКИХ СОЮЗНЫХ отношений и тем боле в ВОЕННОЙ СФЕРЕ он не создавал!.... 5-е -- немцы слали нам предложения начать совместные боевые действия против Польши но Сталин плевать хотел на них - мы ничего Германии ни по каким договорам это не обещали НИКОГДА!!! Немцы предлагали имено совместные парады провести но и тт наши военные от этого уклонились - не боле чем "смену гарнизона" провели..))......... 6-е -- никакой окупации польской территории НЕ БЫЛО!! Так как мы заняли ТОЛЬКО захваченные Польшей СВОИ земли -- свое забрали у Польши которая рвалась вместе с Гитлером напасть на ССР в те месяцы!!!..)) О чем сегодня переживают поляцкие политологи - надо было не воевать с Гитлером а идти с ним на ССР - тогда бы было бы хорошо для Польши..).... 7-е - РККА НЕ ДОБИВАЛА польские части НИГДЕ - если они сами не начинали стрелять по нам НЕ ВЫПОЛНЯЯ приказ Варшавы - не воевать с РККА! И - держите ВАШУ убогую логику при себе - пользуйтесь в таких вопросах ФАКТАМИ и документами..))
Аватар пользователя АНС
АНС
22 ноября 2016
Олег К. Для таких, как Вы есть хоршая присказка:"Хоть ссы в глаза, все божая роса".
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
23 ноября 2016
Вот так всегда - с ансами.. )) Ты им ФАКТЫ и информацию а оне логикой балуясь - в окусья от дискусьена сбегают..))) Я так понял на мои аргументы основанные на ФАКТАХ вам уважаемый ответить нечего?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
23 ноября 2016
Приветствую Олег К! С АНС-ом борешься... молодца, а я устал уже от этого огоньковца. Кстати гад такой, подставляет меня перед сотрудниками... говорит что точно знает, что я книжку евойную читал. Никогда не читал... а АНС всё врёт!
Аватар пользователя Батя
Батя
23 ноября 2016
Олег К. не кипятитесь! На 07:40, 19 ноября, 2016 Евреи для Гитлера были конечно свои. А были ли русские зэки своими для Сталина? 15:54, 22 ноября, 2016. Ну как же не было парадов в том же Бресте, если они были. И даже фото с парада имеется! 08:55, 23 ноября, 2016 Ваша фактура - это мусор. Вам и правда нассали (извиняюсь за выражение) в глаза, а вы и не почувствовали.
Аватар пользователя АНС
АНС
23 ноября 2016
Солониковед. Смени кликуху, а то просто обидно за Марка. Ну и наконец себе соратника нашел, такой же спец дерьмом мазать.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
24 ноября 2016
С удовольствием почитал бы и книги АНСа..)) С уважением ко всем - Козинкин Олег .
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
24 ноября 2016
"". А были ли русские зэки своими для Сталина? 1 "" ______________ какие из? УГОЛОВНИКИ ГУЛАГа - дерьмо по определению . Власовцы. полицаи, дезертиры - находящиеся в ГУЛАГе после ВОВ -- дерьмо человеческое. А посаженные "политические" - так это в большинстве своем те кто мечтал в ССР капитализм вернуть. Вам лично Капитализм нравится? ................. "" как же не было парадов в том же Бресте, если они были. И даже фото с парада имеется! " ____ еще один в армии не служивший.. НЕТ ФОТО СОВМЕСТНОГО ИМЕННО ПАРАДА в Бресте. успокойтесь ..)) ВСЕ эти фото - это смена гарнизона которая так и проводится- одни выходят а только ПОТОМ другие входят. СОВМЕСТНОГО же движения в ОДНОЙ ОБЩЕЙ колонне НЕТ..)) ЯСНЕЕ СТАЛО ИЛИ ВСЕ НИКАК не понимаете разницы между парадом и сменой гарнизона караула?))) Фвктура что я привел - ВЫ опровергнуть не смогете..()) увы..
Аватар пользователя Матрос
Матрос
25 ноября 2016
Глыбоко уважаемый Олег К..... 1.Если СССР и Германия не были никогда союзниками.То назовите термин того сотрудничества между ними в 1939. 2.Если война Польши в 1920 году была захватнической то что делало РККА под Варшавой? 3.Пакт о ненападении и дополнительные протоколы к нему не были стандартными.Если да Пример в студию подобных соглашений между другими странами-о разграничении сфер влияния и пр. 4.Приказ о несопротивлении частям РККА не мог быть отдан из Варшавы-изучайте внимательно историю и не пишите сказок. 5.Захват территорий Сталиным не соответствовал границам бывшей Империи. 6.Нет никакого высшего пилотажа в кредите 39 года.СССР по очень заниженным ценам продавал сырье Германии.Она же по стандартным ценам продавала оборудование. 7.Мне интересно а по какому уставу проводилась "Смена гарнизона караула"?Выписку из устава немецкого в студию.Или вы думаете что генерал Гудериан должен был проводить так называемую смену по вражескому уставу РККА. 8 Внимательно изучите УК СССР и отдельные статьи про измену-чтобы загреметь в ГУЛАГ не обязательно было быть злым полицаем. Но если принять во внимание ваши слова про "дерьмо человеческое",то его очень много прошло через лагеря.Не поясните как такое возможно в самой "прекрасной" и самой демократической стране? И еще чтобы проводить парад совместный нет необходимости в движении в общей колонне.У вас на Красной площади в честь дня Победы что бородатые индусы и сипаи шагали вперемешку с частями ВДВ?Или вместе с Армией Сербии?
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
28 ноября 2016
"" 1.Если СССР и Германия не были никогда союзниками.То назовите термин того сотрудничества между ними в 1939."" ________________ нейтралитет. Продленный .. Плюс с=восстановление торговли в НАШИХ интересах прежде всего. Союзник - это когда подписывается договор о помощи в конфликтах. У нас с Германией такого не было сроду. ................. ""2.Если война Польши в 1920 году была захватнической то что делало РККА под Варшавой? "" ________________ Напал кто первым в том конфликте? А кто где был в итоге - не важно. Важно что в 390-м граница была востановлена - по международному договору - линии Керзона. И ВСЕ СОЮЗНИКИ ПОЛЬШИ начавшие воевать с Германией по ДОговору с польшей -- с этим согласились. остальное - лирика. ............ "" 3.Пакт о ненападении и дополнительные протоколы к нему не были стандартными.Если да Пример в студию подобных соглашений между другими странами-о разграничении сфер влияния и пр"" __________ сначала покажите эти "протоколы")))) копии ск опий и прочие "немецкие варианты" - не прокататят..)) НО - даже если подписал бы Сталин с Германией нечто - то и чо сие означалобы - союзные отношения с Германией разве? Он разве забрал себе по ним что то не принадлежавщее России??))..................... "" 4.Приказ о несопротивлении частям РККА не мог быть отдан из Варшавы-изучайте внимательно историю и не пишите сказок"" ________________ передали из другого города польские власти или военные польские - да и нехай..)) ............... "" 5.Захват территорий Сталиным не соответствовал границам бывшей Империи"" ______________ это не были польские земли ВСЕ РАВНО..)) А если чо и прихватили и лишка - то и ладно -- неча было Польше бздеть на Россию всю дорогу - они до сих пор переживают - что не напали С ГИТЛЕРОМ на СССР. так что - это бы не ЗАХВАТ чужого а ВОЗВРАТ СВОИХ земель. Так что - успокойтесь уже ..)) .............. " Нет никакого высшего пилотажа в кредите 39 года.СССР по очень заниженным ценам продавал сырье Германии.Она же по стандартным ценам продавала оборудование. "" ____________ т.е вы не в курсе что ССР так и остался должен Германии 36 млн марок..))) Проданное нами сырье - не было для Германии так важно как нам их сырье и оборудование.))) так что - нам эта торговля быдла выгоднее .. ЧТО ВАЖНЕЕ по ВАШЕМУ -- сырье от нас или станки и образцы вооружения в ответ?)))) ................ "" 7.Мне интересно а по какому уставу проводилась "Смена гарнизона караула"?Выписку из устава немецкого в студию.Или вы думаете что генерал Гудериан должен был проводить так называемую смену по вражескому уставу РККА. "" ______________ в армии служить надо было. Не НУЖЕН НИКАКОЙ устав демагог вы наш - чтоб понимать очевидные весчи..)) ВЫ разницы не знаете между СОВМЕСТНЫМИ парадами и сменами гарнизонов? Совместного парада - в ОДНОЙ колонне наших и немецких войск - не было)) успокойтесь уже..)))............. "" 8 Внимательно изучите УК СССР и отдельные статьи про измену-чтобы загреметь в ГУЛАГ не обязательно было быть злым полицаем."" ___________ ГУЛАГ - это не боле чес АБРЕВИАТУРА)) сегодня это - ФСИН называется..))) А УК - не боле чем помогает отребью всякому попасть в эту славную систему перевоспитания...)) и при этом что во ФСИН что в ГУЛАГ попадали и невинные .. Н0- репрессии 37-го от ВЛАСТИ - это посадки любителей капитализма прежде всего -- что не смогли совершить переворот в 37-м и свалить Сталина.. В 91-м у них это получилось.. ВАМ ЛИЧНО нравится капитализм уважаемый?............. "" ро "дерьмо человеческое",то его очень много прошло через лагеря.Не поясните как такое возможно в самой "прекрасной" и самой демократической стране? "" _____________ если пересажать побольше дерьма в виде уголовников да любителей капитализма - что сегодня, при капитализме в РФ отделываются легкими испугами и отсидками в своих милионных доларовых квартирах - при сохраненных наворованных деньгах - то и будет вам и самая прекрасная и демократичная страна..))) в которой нищих старух и детей из автобусов не высаживают посреди улиц на морозе ..и не клянчат денежку на ТВ на лечения детей у обывателей .. при зарплатах некоторых тварей в миллионы рублей в ДЕНЬ. .............. ""тобы проводить парад совместный нет необходимости в движении в общей колонне.У вас на Красной площади в честь дня Победы что бородатые индусы и сипаи шагали вперемешку с частями ВДВ?Или вместе с Армией Сербии? "" __________ эти -- шли в ОДНОЙ ОБЩЕЙ колонне. А тогда - разрыв был по времени..))) немцы вышли а наши- вошли в город.))) Успокойтесь - не получится у вас приравнять СССР и Германию нацистов ..)) всякое дерьмо пытается уже не первый раз приравнять ССР и Германию - назвать равно ответственными за вторую мировую - не получается у вас все никак...))) не тужтесь...))
Аватар пользователя АНС
АНС
28 ноября 2016
Матрос. Достаточно посмотреть писанину этого буйного из Ростова, чтобы диагноз стал окончательно ясным. Но такие сейчас востребованы, вот и бьются в экстазе.
Аватар пользователя Матрос
Матрос
30 ноября 2016
В первый раз такой термин вижу "Продленный нейтралитет".А почему не короткий? Отвечу по порядку. 1.Примеры приведите Смены гарнизонов.Например в Выборге в марте 40.Финский гарнизон оборонял руины города до последней минуты,хотя знал что по условиям перемирия город отойдет к СССР.Ну и где смена гарнизона с оркестрами? 2.Где смена гарнизона с музыкой на улицах Аккермана или Кишинева или Черновцев? 3.Договор о нейтралитете был подписан между СССР и Японией весной 41.Где торжественная смена гарнизонов и освободительные походы РККА?Где цветы от корейских пролетариев и крестьян? Что-то нейтралитет между СССР и Германией уж сильно отличается от других.Не знаете почему? 4.В 45-м по приказу своего императора капитулировала часть квантунской армии.600 тыс в ГУЛАГ определили.Вы к кому их отнесете-к полицаям или власовцам?Или может к бандеровцам? Кстати договор о нейтралитете был между СССР и Ираном.Примеры в студию смены караулов в августе 41. И самое главное с чего вы взяли что у вас Капитализм? Германию и СССР я и не собирался приравнивать.Сталинский социализм и гитлеровский национал-социализм очень похожи в своих замыслах по внедрению своих идей и приобретении территорий.
Аватар пользователя Матрос
Матрос
30 ноября 2016
Олегу....Наш дорогой из палаты номер 6. О сталинском кредите Германии."Кто торгует сырьем тот торгует Родиной"-цитата товарища Сталина.Пример в студию чем СССР торговал с Германией в рамках так вами названного "Нейтралитета Продленного".Причем продажа не ограничивалась только нефтепродуктами и зерном.Там очень много интересного было.Включая и промасленную ветошь.Поинтересуйтесь на досуге для чего нужны такие тряпки.Что касается тех 36 млн.марок которые и не успел выплатить союз из-за начала войны,но это лишь совсем небольшая часть от тела кредита.Кроме того сталинские орлы себе очень много прикарманили имущества немецких фирм и граждан при так называемых "освободительных походах".Например в Бессарабии и Буковине.Дома немецких колонистов в Бессарабии стоят и поныне-очень добротные и дорогие.Интересная случайность-после войны их хозяевами были военные больших чинов и прочие нквдшные и т.д.То же самое произошло и на севере Ирана.Имущество немецких фирм было конфисковано.И последнее а с чего вы взяли что товарищ Сталин собирался вообще что-то там возвращать Гитлеру.Какие то там кредиты.Адольф Аллоизович первым напал на своего обнаглевшего корефана.Просто упредил.Напади Сталин первым он так же ничего бы и не возвращал.Теорию Резуна еще никто так и не смог опровергнуть.Начиная с ваших архивов. Кстати ро оборудование немецкое,которое так было не важно СССР.Германию обязали показать и продать и современное военное оборудование и технику.Далеко не все впечатлило советских купцов.Особенно танки показались никакими.Которые потом дошли до Кавказа Волги и Москвы.Забавно?А вот станки немецкие работают в некоторых странах бывшего союза до сих пор.Меня особенно удивил стальтросовый немецкий комплекс-я его сам видел в работе.Приведите мне пример еще такого "Продленного нейтралитета".Что японцы каучук продавали для СССР в 44-м для изделий №2?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 декабря 2016
Ах вот оно в чем дело... Теорию Резуна еще никто так и не смог опровергнуть. А ведь это не егойная теория, а Концепция Ея Величества, которую Резун и разработал, до уровня егойных книжек. Эта Концепция, или называемая Матросом Теория Резуна, не может быть опровергнута, как не может быть опровергнута теория холокоста или теория самовиноватой России, да и теорию Перестройки-1, хрен опровергнешь. Но практика критерий истины... Напади Сталин первым... и вот тогда бы теория Резуна и была бы доказана. А пока есть теория... что холокоста не было, поскольку производительность печек не достаточная была, игры разума и резуна... весело и скучно. А на практике, нужно преследовать в уголовном порядке резунистов, по всему миру... о как!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 декабря 2016
А уважаемый Олег К пишет хрень :) назовите термин того сотрудничества между ними в 1939."" ________________ нейтралитет. А ни какой это не нейтралитет, это странная война... или она только между рейхом и англосаксами может быть, а между рашкой и гермашкой только нейтралитет? Нет!!! Конец 30-хх, это то странное время, когда мир мог, закрутиться вокруг таинственного шарнира русско-немецкого взгляда на мир, на справедливость, на гейропу в конце то концов. А если к этому шарниру добавить японскую опору, то получится чисто миротворческая Ось Берлин Москва Токио, а там и до нового мирового порядка не далеко. Но был Гесс, был МИД СССР который всё проспал, были странные японцы... которых только немцы и русские только и могут понять. Кстати, через неделю после начала войны, кровавый подручный кровавого тирана, написал тирану пояснительную записку, о причинах нападения Германии на СССР... Минск еще наш. Странная война Олег К и мы с немцами её проиграли и как только Сталин решил обьеденить Германии... Он умер.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
02 декабря 2016
По поводу совместного парада в Бресте. Можно называть как угодно, но это часть официальной церемонии передачи нам Бреста немцами по договору, подготовленному Вячеславом Михайловичем Молотовым.. И, в данном случае, СССР у Польши Брест не отнимал – это сделала Германия. /// Всё познаётся в сравнении. Сравните договор Молотов-Рибентроп, с Мюнхенским сговором, по которому Англия и Франция отдали гитлеру далеко не слабую экономику Чехословакии с её далеко не слабой армией. Кстати, "бедная и несчастная" Польша тоже поживилась кусочком Чехословакии (см. Тешинская область). /// Тут скудоумные негодуют по поводу договора Молотов-Рибентроп, мол, бяка такая, с нацистом общался. Кстати, на торжественном ужине по поводу подписания договора пили не только за здоровье гитлера, но и за здоровье ЕВРЕЯ Когановича. А как, брызжущие ненавистью к СССР скудоумные расценивают договор Пилсудский-гитлер (январь 1934 г.)?, кстати, там тоже не всё явно. А как Мюнхенский сговор (сентябрь 1938 г.)? /// Политики Англии и Франции усилили чешской экономикой гитлера и получили войну. Сталин с Молотовым получили у гитлера Брест (и не только) и тоже получили войну, но Брест не мало гилеровской крови попортил. А теперь скажите, кто из политиков оказался умнее: Сталин с Молотовым, или англичане с французами и присоединившимися к ним поляками???
Аватар пользователя Матрос
Матрос
02 декабря 2016
Солониковеду.Правильно всех на кол.Ну что вы с ювелирторгом разобрались во время обороны Одессы и с ряженными морпехи из числа морд нквдшных?Сначала с этим разберитесь.А потом уж Резуна опровергайте.Хотя куда там с вашими то познаниями и рассказами бывших вертухаев. Ну и про смены караулов напишите.В Риге Вильнюсе Таллине Кишиневе и пр.Там никто не воевал никто из миролюбивых сталинских маршалов усатых и носатых комиссаров ручки не жал нацистам и немецким генералам.Примеры в студию.Ссылки где такое можно увидеть.Где эти редкие кадры.А потом уж пишите сказки про торжественные разводы караулов. "Встречай нас сестрица Суоми в ожерелье озер голубых"-сколько б песен не сложили совдеповские вульвоплясы никто в Суоми с ними не собирался маршировать под оркестрами духовыми.
Аватар пользователя АНС
АНС
08 ноября 2016
И не стыдно. Черного кобеля не отмоешь до бела. Чует, поганец, конъюктуру. Перекрасился и поднял головку.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
08 ноября 2016
"" Допускали ошибки, порой большие: яркий пример – высылка Троцкого, но умели их исправлять" __________________ высылка этой мрази -- однозначно ошибка. Его сторонников чуть не развязавших в СССР в 37-м Новую Гражданскую войну - не высылали в США к хозяевам а ставили к стенке как врагов народа..))) И - ледоруб - таки хороший инструмент для исправления ошибок)))..... Надо будет глянуть что там внучок про деда великого коего он часто позорит - отписал..)))
Аватар пользователя дед Мазай
дед Мазай
08 ноября 2016
Вячеслав Михайлович Скрябин, из евреев Вятской губернии, слыл в рядах ВКП(б) по прозвищу "свинцовая задница" - за тугодумие и усидчивость исполнителя. И псевдоним "Молотов" наверное от усердного бития лбом о преграду без излишних раздумий... Для Сталина, такой безинициативный исполнитель вполне подходил. Ушёл Сталин, закатилась карьера Молотова. Всё остальное, пропагандистские мыльные пузыри...
Аватар пользователя Роман
Роман
09 ноября 2016
Молотов был требоисполнителем тов. Сталина. Не более того.
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
10 ноября 2016
А чо, не слабая, весьма не слабая аннотация книжки про кого... не Сталина, Черчилля или Г..., а просто про Молотова. Не читал в газете эту рицензию (типа всё ясно) но спасибо подвалам ВПК курьера, видимо хорошая книжка, надо брать. Огромное спасибо и Олегу К, за отзыв и очень жаль, что Олег стал редко появляться в подвалах ВПК курьера :)
Аватар пользователя Strannik 0059
Strannik 0059
10 ноября 2016
Интересное название у двухтомника "Молотов.Наше дело правое"!...А почему "правое"? Насколько я понимаю,коммуно-большевики всегда занимали "левый" фланг политического ранжира...Чего больше,в таком "жонглировании"?
Аватар пользователя Антрополог
Антрополог
10 ноября 2016
Перебежчик Резун раньше взял в оборот тему "Сталин - не худший". А Молотов...не смог он зарезать Сталина за свою супругу..."Бабы гаваряд": "Отравил"...А кто отравил?...Вряд ли Молотов...
Аватар пользователя АНС
АНС
12 ноября 2016
Антрополоог. Так давно известно кто отравил. Хрусталев подсыпал яду в водичку по приказу Берии.
Аватар пользователя Юрист
Юрист
13 ноября 2016
Молотов за совершенные им преступные деяния против своего народа совместно со Сталиным, связанные с политическим террором, должен был предстать перед судом, однако, увы не предстал, дожив до преклонных годов... Интересно, чтобы поведал следователю и на суде Молотов? Практически, все организаторы политического террора ушли от уголовной и судебной ответственности! Юридический парадокс заключается в том, что убийца одного человека привлекается к уголовной ответственности, а организаторы убийств сотен тысяч, миллионов людей к уголовной ответственности не привлечены, как не привлечены, прежде всего, Сталин, Молотов, Маленков, Каганович! А поэтому идут бесконечные споры, дискуссии, кто "прав, виноват"? Они прекратятся, когда будет вынесен приговор!
Аватар пользователя Сергей Петропавловский
Сергей Петропавловский
14 ноября 2016
Наверно книга хорошая. Внук все-таки лучше деда, расстрельных приказов, постановлений и пр. не согласовывал... А читать уже не хочется. Ну, 1953 год когда был, хватит. Хотя уже есть попытки сровнять Сталина с Гитлером по злодеяниям. Ну, это чушь. 18 миллионов погибших в разного рода концлагерях в Германии и окуппированных странах, причем многие в спецализированых крематориях. Такого в СССР не было. Хотя лагеря были, адский труд был. Голод лагерников был, издевательства и выстрелы охраны были. Так ведь интересно посмотреть,а чьи это отцы были в палачах? У многих внуки стали правозащитниками. Сын Антонова-Овсеенко, например, и основатель музея ГУЛАГа в Столешниковом переулке в Москве. Что делать? Да пора перестать это ворошить и жить дальше! Юрист, Вы даже Ельцину не вынесли приговор, а уж вернуться на 70 лет назад уже невозможно. Все зарыто, сожжено и свидетелей почти нет.
Аватар пользователя Роман
Роман
14 ноября 2016
В Манеже до 22 ноября работает выставка "Россия: Моя История 1945 - 2016". Рекомендую! Масса информации! Вход бесплатный!
Аватар пользователя АНС
АНС
14 ноября 2016
Сергей Петропавловский, Нужно не ворошить, а вынести приговор этой шайке, насиловавшей страну 70 лет. Сделать это нужно обязательно, поскольку последыши этого репрессивного аппарата разварачивают страну назад, обратно в это "светлое прошлое". И потом, жертв большевизма гораздо больше 18 миллионов. Только три голодомора сопоставимы с этой цифрой, не считая большого террора и гражданской войны. А если приплюсовать потери во 2МВ, развязанной не без участия наших "великих стратегов". И при этом учтите, что Гитлер уничтожал чужих, а Сталин своих. Вот в чем главня разница. И нет оправдания всей этой сволочи, нанесшей генетическую катастрофу стране. Я еще довоенного разлива и испытал на собственной шкуре все прелести той жизни. Последователи тоже были мало чем лучше, но хоть без массовых репрессий. ВСЕОБЩЕЕ ПРЕЗРЕНИЕ ВСЕМУ КОММУНИСТИЧЕСКОМУ РЕЖИМУ,БУДЬ ОНИ ПРОКЛЯТЫ, СОЗДАТЕЛИ ВСЕОБЩЕГО СЧАСТЬЯ НА КОСТЯХ СВОЕГО НАРОДА.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
15 ноября 2016
дед Мазай (20:04, 8 ноября, 2016) пишет: "Вячеслав Михайлович Скрябин, из евреев Вятской губернии, слыл в рядах ВКП(б) по прозвищу "свинцовая задница" - за тугодумие и усидчивость исполнителя" --- не "свинцовая задница", а каменная, - это во-первых. Во вторых, не "в рядах ВКП(б)", а по отзывам Сталина. При этом, только скудоумные путают работу с киркой и лопатой с работой с документами. Между прочим, наше государство в 1939 г. взяло кредит у фашистской Германии -- Это высший пилотаж!!! В преддверии войны взять кредит у врага!!! - Если выиграешь войну, то кредит отдавать не надо, а если проиграешь войну, то неважно: был кредит или нет. На что кредит был направлен? В соглашении говорится конкретно: "...исключительно поставки для инвестиционных целей, т. е. преимущественно: устройство фабрик и заводов, установки, оборудование, машины и станки всякого рода, аппаратостроение, оборудование для нефтяной промышленности, оборудование для химической промышленности, изделия электротехнической промышленности, суда, средства передвижения и транспорта, измерительные приборы, оборудование лабораторий... -- Этим всем занимался Молотов, совмещавший должности председателя Совнаркома СССР и наркома иностранных дел СССР. Если предположить, что "тугоумный" Молотов тупо исполнял поручения Сталина, то надо будет признать сверхгениальность Сталина, который "всё сам и только сам".
Аватар пользователя АНС
АНС
16 ноября 2016
Ильдус. Не нужно передергивать. Все эти "замечательные" люди в руководстве страны дружно подписывали расстрельные списки, да еще с комментариями. Вырезали все грамотное и трудоспособное население страны, поскольку сами были мнительные, беграмотные дебилы. Толку от их трудоспособности, если они подвели страну своими действиями в 1941 году на грань катастрофы. И не нужно выискивать чтото положительное в этой нечисти. Так и у Гитлера можно отыскать нечто положительное. Акварели писал какие великолепные, собачек любил. Собственный народ, в конце-концов. Вон социалка какая была - всем на зависть. Но вот был "маленький недостаточек"-рассист был и людоед. Но тут уж, прямо скажем, не он один.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
19 ноября 2016
""Гитлер уничтожал чужих, а Сталин своих. Вот в чем главня разница. "" ________________ дастали АНуСы своей глупостью и враньем.. Гитлер концлагеря в Германии ЧЕМ заполнял ДО лета 41-го? КАКИМИ ЧУЖИМИ??? Евреи в ГЕРМАНИИ - не СВОЙ народ были для ГЕРМАНИИ??ВАС надо было поставить в 41-й порулить - СРАЗУ ВСЕ сдали бы под немцев - и пили бы пиво баварское. КАКОЕ САМОЕ грамотное и трудоспособное КТО вырезал в ССР? А в войне кто тогда танки и самолеты и ракеты делал?? КТО РАКЕТЫ в КОСМОС в конце 40-х уже строил и запускал пробные?? Гитлер не расист был а НАЦИСТ. А Сталин - расист был?? И - Вас где ДО ВОЕННО разлили то?? ПОДИ в ГУЛАГЕ страшном?
Аватар пользователя дед Мазай
дед Мазай
19 ноября 2016
Ильдус 15 ноября. Странная у вас логика, по ней и Гитлер, став победителем , был бы восхваляемым непогрешимым мудрецом и гением (как Молотов ныне), не взирая на все неблаговидные и преступные действия. Заметка о экономическом сотрудничестве СССР с Германией и успехи Молотова. До решения Гитлером в конце 1940 года, после падения Франции, начать разработку компанию против СССР, обе страны в это время были тесными союзниками, СССР вносил прямую помощь,- огромные поставки Германии по продутам питания, сырью ,топливу, и это во время войны с францией и Англией. Все данные Германией кредиты использовались в закупках в Германии изделий, и нигде более не принимались (как вражеские отношения), Закупленные изделия приносили результаты в отдалённом времени, как Германия намеревалась разгромить СССР в ближайшем времени, стратегически выглядят пустыми эти подачки, вам это осознать надо. Пример: Германия поставила бронирование кораблей и морские пушки больших калибров (в некомплекте), ещё нужны годы достроить корабли и установить эти орудия, а выглядит мудростью Молотова в получении военных поставок для ВМФ СССР, и тд. (Вы можете возразить об эвакуации части полученного оборудования на восток, но это уже просчёт Гитлера в сроках разгрома СССР и недоучёта жестокости большевистского режима,- какой ценой спасали и задействовали оборудование на востоке.) Тут Вам глубже разобратся надобно, и вся мудрость Молотовых слетит как мыльная пена...
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
20 ноября 2016
Мазаям - 1-е -- ССР НЕ БЫЛ СОЮЗНИКОМ Германии НИКОГДА! Запишите себе на лбу что ли.. чтоб глядя в зеркало могли перечитывать сей факт. 2-е -- По вашему - не надо было эвакуировать промышленость и т.п. в СССР? надо было немцам оставить? 3-е -- а что кроме корабельных закупок делал ССР в Германии еще? Похоже это вам сначала надо разобраться - в теме - прежде чем умничать не по делу...
Аватар пользователя АНС
АНС
21 ноября 2016
Олег К. А как насчет совместных парадов в Бресте, Львове и Перемышле в 1939 году. По Бресту много уже сказано, а вот во Львове парад принимал и Чуйков.И насчет эвакуации промышленности. Эвакуировать смогли только 15%, на чем и выиграли, с помощью союзников. А вот 85% осталось немцам, в том числе и 70 миллионов населения. При этом потеряли почти 100% производства аллюминия и 80% нефтеперегонки. Не говоря уже о несобранном урожае.
Аватар пользователя дед Мазай
дед Мазай
21 ноября 2016
Олег К 20 ноября. Вы похоже из тех массово дрессированных, которым на чёрное написано, что это белое, и те верят, ибо собственное мышление отключено с младенческих лет... Как обьясните Договор от 23.08.1939 между СССР и Германией, с поделом территории, и при ещё не начатой войной с Польшей, как называеть? И почитайте "Правду" того времени.... И немецкое командование после 01 сентября 1939 г. слало напоминания РККА начать военные действия против Польши, согласно договору, что СССР и совершила 17.09.1939 года, танковыми коллонами нарушив Польскую границу при ещё существующем польском правительстве в Польше. И дальнейшие совместные военные действтвия по оккупации польской территории при связи командованиями Вермахта и РККА, согласно плану раздела Польши. Наглядный пример, немцы первыми захватили польский город Брест, по приходу РККА, торжественным военным парадом передали крепость РККА , хотя ещё в Бресте были разрозненные польские части, которых добила РККА. Как не союзнические действия? По другим пунктам тоже можно обьяснять, но когда логика у Вас отключена, нет смысла... По Вашему тону, видать проблемы с логикой и мышлением довольно большие. Желаю удачи выздоравливать...
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
22 ноября 2016
1-е - не было НИКАКИХ СОВМЕСТНЫХ парадов войск СССР и Германии в 39-м году. Проводившиеся мероприятия - это "смена караула" а не парады. Разбираться надо в военных темах прежде чем умничать не по делу. Совместный парад -- это 24 июня - войска Войска польского на параде Победы в Москве. ...2-е -- эвакуация планировалась загодя и ВСЁ вывозить и не собирались..... 3-е -- Договор о ненападении -- не боле чем договор о ненападении . Гарантирующий неначало войны между ССР и Германией и - того что новая граница Германии не окажется ПОД МИНСКОМ и Ленинградом!! При ЭТОМ СССР вернул себе ТЕ ТЕРРИТОРИИ что Польша отняла у России в 1920 году - захватитив их. И НЕ БОЛЕЕ ЭТИХ земель!! ВЫ ЛИЧНО ПРОТИВ ВОЗВРАТА СВОИХ ЗЕМЕЛЬ - от страны которая больна русофобией от рождения и оттяпала у нас часть земель когда мы были слабы??? ... 4-е -- Договор о Дружбе и границах ССР и Германии - стандартный договор о границах . НИКАКИХ СОЮЗНЫХ отношений и тем боле в ВОЕННОЙ СФЕРЕ он не создавал!.... 5-е -- немцы слали нам предложения начать совместные боевые действия против Польши но Сталин плевать хотел на них - мы ничего Германии ни по каким договорам это не обещали НИКОГДА!!! Немцы предлагали имено совместные парады провести но и тт наши военные от этого уклонились - не боле чем "смену гарнизона" провели..))......... 6-е -- никакой окупации польской территории НЕ БЫЛО!! Так как мы заняли ТОЛЬКО захваченные Польшей СВОИ земли -- свое забрали у Польши которая рвалась вместе с Гитлером напасть на ССР в те месяцы!!!..)) О чем сегодня переживают поляцкие политологи - надо было не воевать с Гитлером а идти с ним на ССР - тогда бы было бы хорошо для Польши..).... 7-е - РККА НЕ ДОБИВАЛА польские части НИГДЕ - если они сами не начинали стрелять по нам НЕ ВЫПОЛНЯЯ приказ Варшавы - не воевать с РККА! И - держите ВАШУ убогую логику при себе - пользуйтесь в таких вопросах ФАКТАМИ и документами..))
Аватар пользователя АНС
АНС
22 ноября 2016
Олег К. Для таких, как Вы есть хоршая присказка:"Хоть ссы в глаза, все божая роса".
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
23 ноября 2016
Вот так всегда - с ансами.. )) Ты им ФАКТЫ и информацию а оне логикой балуясь - в окусья от дискусьена сбегают..))) Я так понял на мои аргументы основанные на ФАКТАХ вам уважаемый ответить нечего?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
23 ноября 2016
Приветствую Олег К! С АНС-ом борешься... молодца, а я устал уже от этого огоньковца. Кстати гад такой, подставляет меня перед сотрудниками... говорит что точно знает, что я книжку евойную читал. Никогда не читал... а АНС всё врёт!
Аватар пользователя Батя
Батя
23 ноября 2016
Олег К. не кипятитесь! На 07:40, 19 ноября, 2016 Евреи для Гитлера были конечно свои. А были ли русские зэки своими для Сталина? 15:54, 22 ноября, 2016. Ну как же не было парадов в том же Бресте, если они были. И даже фото с парада имеется! 08:55, 23 ноября, 2016 Ваша фактура - это мусор. Вам и правда нассали (извиняюсь за выражение) в глаза, а вы и не почувствовали.
Аватар пользователя АНС
АНС
23 ноября 2016
Солониковед. Смени кликуху, а то просто обидно за Марка. Ну и наконец себе соратника нашел, такой же спец дерьмом мазать.
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
24 ноября 2016
С удовольствием почитал бы и книги АНСа..)) С уважением ко всем - Козинкин Олег .
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
24 ноября 2016
"". А были ли русские зэки своими для Сталина? 1 "" ______________ какие из? УГОЛОВНИКИ ГУЛАГа - дерьмо по определению . Власовцы. полицаи, дезертиры - находящиеся в ГУЛАГе после ВОВ -- дерьмо человеческое. А посаженные "политические" - так это в большинстве своем те кто мечтал в ССР капитализм вернуть. Вам лично Капитализм нравится? ................. "" как же не было парадов в том же Бресте, если они были. И даже фото с парада имеется! " ____ еще один в армии не служивший.. НЕТ ФОТО СОВМЕСТНОГО ИМЕННО ПАРАДА в Бресте. успокойтесь ..)) ВСЕ эти фото - это смена гарнизона которая так и проводится- одни выходят а только ПОТОМ другие входят. СОВМЕСТНОГО же движения в ОДНОЙ ОБЩЕЙ колонне НЕТ..)) ЯСНЕЕ СТАЛО ИЛИ ВСЕ НИКАК не понимаете разницы между парадом и сменой гарнизона караула?))) Фвктура что я привел - ВЫ опровергнуть не смогете..()) увы..
Аватар пользователя Матрос
Матрос
25 ноября 2016
Глыбоко уважаемый Олег К..... 1.Если СССР и Германия не были никогда союзниками.То назовите термин того сотрудничества между ними в 1939. 2.Если война Польши в 1920 году была захватнической то что делало РККА под Варшавой? 3.Пакт о ненападении и дополнительные протоколы к нему не были стандартными.Если да Пример в студию подобных соглашений между другими странами-о разграничении сфер влияния и пр. 4.Приказ о несопротивлении частям РККА не мог быть отдан из Варшавы-изучайте внимательно историю и не пишите сказок. 5.Захват территорий Сталиным не соответствовал границам бывшей Империи. 6.Нет никакого высшего пилотажа в кредите 39 года.СССР по очень заниженным ценам продавал сырье Германии.Она же по стандартным ценам продавала оборудование. 7.Мне интересно а по какому уставу проводилась "Смена гарнизона караула"?Выписку из устава немецкого в студию.Или вы думаете что генерал Гудериан должен был проводить так называемую смену по вражескому уставу РККА. 8 Внимательно изучите УК СССР и отдельные статьи про измену-чтобы загреметь в ГУЛАГ не обязательно было быть злым полицаем. Но если принять во внимание ваши слова про "дерьмо человеческое",то его очень много прошло через лагеря.Не поясните как такое возможно в самой "прекрасной" и самой демократической стране? И еще чтобы проводить парад совместный нет необходимости в движении в общей колонне.У вас на Красной площади в честь дня Победы что бородатые индусы и сипаи шагали вперемешку с частями ВДВ?Или вместе с Армией Сербии?
Аватар пользователя Олег К.
Олег К.
28 ноября 2016
"" 1.Если СССР и Германия не были никогда союзниками.То назовите термин того сотрудничества между ними в 1939."" ________________ нейтралитет. Продленный .. Плюс с=восстановление торговли в НАШИХ интересах прежде всего. Союзник - это когда подписывается договор о помощи в конфликтах. У нас с Германией такого не было сроду. ................. ""2.Если война Польши в 1920 году была захватнической то что делало РККА под Варшавой? "" ________________ Напал кто первым в том конфликте? А кто где был в итоге - не важно. Важно что в 390-м граница была востановлена - по международному договору - линии Керзона. И ВСЕ СОЮЗНИКИ ПОЛЬШИ начавшие воевать с Германией по ДОговору с польшей -- с этим согласились. остальное - лирика. ............ "" 3.Пакт о ненападении и дополнительные протоколы к нему не были стандартными.Если да Пример в студию подобных соглашений между другими странами-о разграничении сфер влияния и пр"" __________ сначала покажите эти "протоколы")))) копии ск опий и прочие "немецкие варианты" - не прокататят..)) НО - даже если подписал бы Сталин с Германией нечто - то и чо сие означалобы - союзные отношения с Германией разве? Он разве забрал себе по ним что то не принадлежавщее России??))..................... "" 4.Приказ о несопротивлении частям РККА не мог быть отдан из Варшавы-изучайте внимательно историю и не пишите сказок"" ________________ передали из другого города польские власти или военные польские - да и нехай..)) ............... "" 5.Захват территорий Сталиным не соответствовал границам бывшей Империи"" ______________ это не были польские земли ВСЕ РАВНО..)) А если чо и прихватили и лишка - то и ладно -- неча было Польше бздеть на Россию всю дорогу - они до сих пор переживают - что не напали С ГИТЛЕРОМ на СССР. так что - это бы не ЗАХВАТ чужого а ВОЗВРАТ СВОИХ земель. Так что - успокойтесь уже ..)) .............. " Нет никакого высшего пилотажа в кредите 39 года.СССР по очень заниженным ценам продавал сырье Германии.Она же по стандартным ценам продавала оборудование. "" ____________ т.е вы не в курсе что ССР так и остался должен Германии 36 млн марок..))) Проданное нами сырье - не было для Германии так важно как нам их сырье и оборудование.))) так что - нам эта торговля быдла выгоднее .. ЧТО ВАЖНЕЕ по ВАШЕМУ -- сырье от нас или станки и образцы вооружения в ответ?)))) ................ "" 7.Мне интересно а по какому уставу проводилась "Смена гарнизона караула"?Выписку из устава немецкого в студию.Или вы думаете что генерал Гудериан должен был проводить так называемую смену по вражескому уставу РККА. "" ______________ в армии служить надо было. Не НУЖЕН НИКАКОЙ устав демагог вы наш - чтоб понимать очевидные весчи..)) ВЫ разницы не знаете между СОВМЕСТНЫМИ парадами и сменами гарнизонов? Совместного парада - в ОДНОЙ колонне наших и немецких войск - не было)) успокойтесь уже..)))............. "" 8 Внимательно изучите УК СССР и отдельные статьи про измену-чтобы загреметь в ГУЛАГ не обязательно было быть злым полицаем."" ___________ ГУЛАГ - это не боле чес АБРЕВИАТУРА)) сегодня это - ФСИН называется..))) А УК - не боле чем помогает отребью всякому попасть в эту славную систему перевоспитания...)) и при этом что во ФСИН что в ГУЛАГ попадали и невинные .. Н0- репрессии 37-го от ВЛАСТИ - это посадки любителей капитализма прежде всего -- что не смогли совершить переворот в 37-м и свалить Сталина.. В 91-м у них это получилось.. ВАМ ЛИЧНО нравится капитализм уважаемый?............. "" ро "дерьмо человеческое",то его очень много прошло через лагеря.Не поясните как такое возможно в самой "прекрасной" и самой демократической стране? "" _____________ если пересажать побольше дерьма в виде уголовников да любителей капитализма - что сегодня, при капитализме в РФ отделываются легкими испугами и отсидками в своих милионных доларовых квартирах - при сохраненных наворованных деньгах - то и будет вам и самая прекрасная и демократичная страна..))) в которой нищих старух и детей из автобусов не высаживают посреди улиц на морозе ..и не клянчат денежку на ТВ на лечения детей у обывателей .. при зарплатах некоторых тварей в миллионы рублей в ДЕНЬ. .............. ""тобы проводить парад совместный нет необходимости в движении в общей колонне.У вас на Красной площади в честь дня Победы что бородатые индусы и сипаи шагали вперемешку с частями ВДВ?Или вместе с Армией Сербии? "" __________ эти -- шли в ОДНОЙ ОБЩЕЙ колонне. А тогда - разрыв был по времени..))) немцы вышли а наши- вошли в город.))) Успокойтесь - не получится у вас приравнять СССР и Германию нацистов ..)) всякое дерьмо пытается уже не первый раз приравнять ССР и Германию - назвать равно ответственными за вторую мировую - не получается у вас все никак...))) не тужтесь...))
Аватар пользователя АНС
АНС
28 ноября 2016
Матрос. Достаточно посмотреть писанину этого буйного из Ростова, чтобы диагноз стал окончательно ясным. Но такие сейчас востребованы, вот и бьются в экстазе.
Аватар пользователя Матрос
Матрос
30 ноября 2016
В первый раз такой термин вижу "Продленный нейтралитет".А почему не короткий? Отвечу по порядку. 1.Примеры приведите Смены гарнизонов.Например в Выборге в марте 40.Финский гарнизон оборонял руины города до последней минуты,хотя знал что по условиям перемирия город отойдет к СССР.Ну и где смена гарнизона с оркестрами? 2.Где смена гарнизона с музыкой на улицах Аккермана или Кишинева или Черновцев? 3.Договор о нейтралитете был подписан между СССР и Японией весной 41.Где торжественная смена гарнизонов и освободительные походы РККА?Где цветы от корейских пролетариев и крестьян? Что-то нейтралитет между СССР и Германией уж сильно отличается от других.Не знаете почему? 4.В 45-м по приказу своего императора капитулировала часть квантунской армии.600 тыс в ГУЛАГ определили.Вы к кому их отнесете-к полицаям или власовцам?Или может к бандеровцам? Кстати договор о нейтралитете был между СССР и Ираном.Примеры в студию смены караулов в августе 41. И самое главное с чего вы взяли что у вас Капитализм? Германию и СССР я и не собирался приравнивать.Сталинский социализм и гитлеровский национал-социализм очень похожи в своих замыслах по внедрению своих идей и приобретении территорий.
Аватар пользователя Матрос
Матрос
30 ноября 2016
Олегу....Наш дорогой из палаты номер 6. О сталинском кредите Германии."Кто торгует сырьем тот торгует Родиной"-цитата товарища Сталина.Пример в студию чем СССР торговал с Германией в рамках так вами названного "Нейтралитета Продленного".Причем продажа не ограничивалась только нефтепродуктами и зерном.Там очень много интересного было.Включая и промасленную ветошь.Поинтересуйтесь на досуге для чего нужны такие тряпки.Что касается тех 36 млн.марок которые и не успел выплатить союз из-за начала войны,но это лишь совсем небольшая часть от тела кредита.Кроме того сталинские орлы себе очень много прикарманили имущества немецких фирм и граждан при так называемых "освободительных походах".Например в Бессарабии и Буковине.Дома немецких колонистов в Бессарабии стоят и поныне-очень добротные и дорогие.Интересная случайность-после войны их хозяевами были военные больших чинов и прочие нквдшные и т.д.То же самое произошло и на севере Ирана.Имущество немецких фирм было конфисковано.И последнее а с чего вы взяли что товарищ Сталин собирался вообще что-то там возвращать Гитлеру.Какие то там кредиты.Адольф Аллоизович первым напал на своего обнаглевшего корефана.Просто упредил.Напади Сталин первым он так же ничего бы и не возвращал.Теорию Резуна еще никто так и не смог опровергнуть.Начиная с ваших архивов. Кстати ро оборудование немецкое,которое так было не важно СССР.Германию обязали показать и продать и современное военное оборудование и технику.Далеко не все впечатлило советских купцов.Особенно танки показались никакими.Которые потом дошли до Кавказа Волги и Москвы.Забавно?А вот станки немецкие работают в некоторых странах бывшего союза до сих пор.Меня особенно удивил стальтросовый немецкий комплекс-я его сам видел в работе.Приведите мне пример еще такого "Продленного нейтралитета".Что японцы каучук продавали для СССР в 44-м для изделий №2?
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 декабря 2016
Ах вот оно в чем дело... Теорию Резуна еще никто так и не смог опровергнуть. А ведь это не егойная теория, а Концепция Ея Величества, которую Резун и разработал, до уровня егойных книжек. Эта Концепция, или называемая Матросом Теория Резуна, не может быть опровергнута, как не может быть опровергнута теория холокоста или теория самовиноватой России, да и теорию Перестройки-1, хрен опровергнешь. Но практика критерий истины... Напади Сталин первым... и вот тогда бы теория Резуна и была бы доказана. А пока есть теория... что холокоста не было, поскольку производительность печек не достаточная была, игры разума и резуна... весело и скучно. А на практике, нужно преследовать в уголовном порядке резунистов, по всему миру... о как!
Аватар пользователя Солониковед
Солониковед
01 декабря 2016
А уважаемый Олег К пишет хрень :) назовите термин того сотрудничества между ними в 1939."" ________________ нейтралитет. А ни какой это не нейтралитет, это странная война... или она только между рейхом и англосаксами может быть, а между рашкой и гермашкой только нейтралитет? Нет!!! Конец 30-хх, это то странное время, когда мир мог, закрутиться вокруг таинственного шарнира русско-немецкого взгляда на мир, на справедливость, на гейропу в конце то концов. А если к этому шарниру добавить японскую опору, то получится чисто миротворческая Ось Берлин Москва Токио, а там и до нового мирового порядка не далеко. Но был Гесс, был МИД СССР который всё проспал, были странные японцы... которых только немцы и русские только и могут понять. Кстати, через неделю после начала войны, кровавый подручный кровавого тирана, написал тирану пояснительную записку, о причинах нападения Германии на СССР... Минск еще наш. Странная война Олег К и мы с немцами её проиграли и как только Сталин решил обьеденить Германии... Он умер.
Аватар пользователя Ильдус
Ильдус
02 декабря 2016
По поводу совместного парада в Бресте. Можно называть как угодно, но это часть официальной церемонии передачи нам Бреста немцами по договору, подготовленному Вячеславом Михайловичем Молотовым.. И, в данном случае, СССР у Польши Брест не отнимал – это сделала Германия. /// Всё познаётся в сравнении. Сравните договор Молотов-Рибентроп, с Мюнхенским сговором, по которому Англия и Франция отдали гитлеру далеко не слабую экономику Чехословакии с её далеко не слабой армией. Кстати, "бедная и несчастная" Польша тоже поживилась кусочком Чехословакии (см. Тешинская область). /// Тут скудоумные негодуют по поводу договора Молотов-Рибентроп, мол, бяка такая, с нацистом общался. Кстати, на торжественном ужине по поводу подписания договора пили не только за здоровье гитлера, но и за здоровье ЕВРЕЯ Когановича. А как, брызжущие ненавистью к СССР скудоумные расценивают договор Пилсудский-гитлер (январь 1934 г.)?, кстати, там тоже не всё явно. А как Мюнхенский сговор (сентябрь 1938 г.)? /// Политики Англии и Франции усилили чешской экономикой гитлера и получили войну. Сталин с Молотовым получили у гитлера Брест (и не только) и тоже получили войну, но Брест не мало гилеровской крови попортил. А теперь скажите, кто из политиков оказался умнее: Сталин с Молотовым, или англичане с французами и присоединившимися к ним поляками???
Аватар пользователя Матрос
Матрос
02 декабря 2016
Солониковеду.Правильно всех на кол.Ну что вы с ювелирторгом разобрались во время обороны Одессы и с ряженными морпехи из числа морд нквдшных?Сначала с этим разберитесь.А потом уж Резуна опровергайте.Хотя куда там с вашими то познаниями и рассказами бывших вертухаев. Ну и про смены караулов напишите.В Риге Вильнюсе Таллине Кишиневе и пр.Там никто не воевал никто из миролюбивых сталинских маршалов усатых и носатых комиссаров ручки не жал нацистам и немецким генералам.Примеры в студию.Ссылки где такое можно увидеть.Где эти редкие кадры.А потом уж пишите сказки про торжественные разводы караулов. "Встречай нас сестрица Суоми в ожерелье озер голубых"-сколько б песен не сложили совдеповские вульвоплясы никто в Суоми с ними не собирался маршировать под оркестрами духовыми.

 

 

  • Past:
  • 3 дня
  • Неделя
  • Месяц
Loading...